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2%

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von jujoma

igelfrau

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: oberhausen

Beruf: kirchl. Angestellte

61

Donnerstag, 28. September 2006, 00:06

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

hallo aninjha,

Deine Freiheit (auch deine Meinungsfreiheit) geht nur bis dahin, wo sie die Freiheit des anderen nicht begrenzt.

Dies gilt für dich genauso - wie für mich.

Richtig - wir leben nicht mehr 1940 (Gott sei Dank) und genau aus diesem Grund ist Zwangssterilisation verboten.

Weißt Du - das Thema der Themenstarterin interessiert mich nur sehr am Rande. Denn es ist auch ihre Freiheit, ein Baby zu bekommen oder es nicht zu tun. Mein Mitleid für den Begatter hält sich auch sehr in Grenzen. Hose zu und nicht drauf einlassen - und er hätte das Problem jetzt nicht am Hals.

Wo jedoch deine weitblickenden Aussagen herrühren, dass die Frau nicht fähig oder nicht willig ist ihr baby zu lieben und sorgsam und behütet aufzuziehen verstehe ich nicht. ich weiß es auch nicht. Aber ich behaupte es auch nicht.

Auch ich lese Zeitung und schaue Nachrichten. Aber Themen wie Zwangssterilisation springen mich dabei nicht an. Im Internet surfe ich nach solchen Begriffen im Prinzip nie.

Du schreibst ein Forum hätte die Grundlage in gegenseitiger Unterstützung. Da gebe ich Dir recht. Du aber urteilst diese Frau hier ab. Von Unterstützung oder mal einen zweiten Blickwinkel kann ich nichts erkennen.

Ich würde mir für ein solches Forum etwas mehr Gelassenheit und Toleranz wünschen. Wir alle haben unsere eigene Lebensgeschichte und sind heute was wir sind aufgrund unserer Lebensgeschichte. Wir alle versuchen jeden Tag immer wieder unser Bestes, um uns und unseren Kindern ein lebenswürdiges Leben zu gestalten.

Ich hoffe auf behutsameren Umgang miteinander

Gruß

Ute[addsig]

Gast

unregistriert

62

Donnerstag, 28. September 2006, 00:10

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Hallo,

egal wie man es ausdrücken mag oder nicht, so wäre es doch in vielen Fällen besser, wenn eine Zeugungsunfähigkeit beiderseits vorliegen würde.
Wenn Frauen Kinder bekommen, die dann weggenommen werden und trotzdem wieder Kinder unter den gleichen Voraussetzungen geboren werden, die wiederum keine Zukunft haben, dann fragt man sich, obs andersrum nicht besser wäre.
Das soll nicht heißen, dass ich hier die Meinung vertrete, die Kinder wären besser nicht geboren worden, aber es gibt Fälle, da frag ich mich warum weder JA noch Sozialamt oder Krankenkasse eingreifen, ein Bsp.: eine Frau bekommt vor 20 Jahren das erste Kind, und seitdem so weiter..., besagte Frau hat mittlerweile 5 Kinder abgenommen bekommen, 6 Schwangerschaftsabbrüche, 4 Kinder zu Hause, die in Pflege waren und wieder zu ihr gegeben wurden, eine Tochter von Gymnasium jetzt auf Hauptschule gelandet, trotz hervorragender Voraussetzungen bei den Pflegeeltern, bekommt aktuell Zwillinge, Termin im November, die Familienbetreuerin der örtlichen Jugendfürsorge hat über ein Jahr versucht die Finanzierung der Sterilisation mit Einverständnis der Mutter zu erreichen, Krankenkasse und Sozialamt lehnten ab. Tut mir leid in diesem System kann was nicht stimmen, diese Kinder werden nie ne Zukunft haben, wie sie für sie sein sollte und bei solchen Beispielen kann man teilweise einige Meinungen nachvollziehen,

LG
pimboli (nicht eingeloggt)

Gast

unregistriert

63

Donnerstag, 28. September 2006, 00:41

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Zitat von »igelfrau«



Weißt Du - das Thema der Themenstarterin interessiert mich nur sehr am Rande. Denn es ist auch ihre Freiheit, ein Baby zu bekommen oder es nicht zu tun.


Sorry, Ute, wenn Dich der Themenstart nur am Rande interessiert, dann bitte auch meine Äusserungen dazu. Denn die beziehen sich auf den Themenstart, und auf dann eindeutig von mit daraus resultierende Postings.

Und auf nix anderes, mit meiner freien Meinung, aber nicht grundlegend darin, ein aus etwa 50 Posts herauszuziehen, und daruaf, ohne den Bezug, eine Antwort zu geben.

Das nun mal dazu.

Ich habe keinem und niemanden in seiner Meinungsäusserung begrenzt, sollte dem so sein, war es unabsichtlich, zeige mir meinen Fehler auf, und ich werde draus lernen. Und stell Dir vor, sollte dem so sein, kann ich mich sogar dafür entschuldigen.


Und noch eines.

Ich urteile Mutter hier ab? Ich weiß nicht, und zähle auch nun nicht nach (hab auch noch ein anderes Leben)aber ich glaube, ich habe max. 8 mal hier gepostet(davon mindestens 3 mal von Dir herausgefordert), und ich habe von allen mittlerweilen über 50 Posts die wenigsten hier abgegeben. Wo bitte steckt Dein Problem mit mir? Haben wir ein persönliches?

Könnte mich nicht entsinnen? Und selbst wenn ich Dich kennen würde, habe ich 2 Leben, ein real Life, und dieses hier.

Und .....nochmals.........ich habe sie vielleicht runtergeurteilt.......wie Du mich, aber ich habe nicht mit den 50 anderen Postings zu tun.

Und ich stehe immer noch dazu, wie ich anfangs des Postings (was Du wohl nicht gelesen hast, da es Dich ja nicht interessierte), sie solle wenigstens die Verantwortung für sich selbst übernehmen, und versuchen eine Linie mit Dad zu finden.

Tz.......bitte........erst lesen. Und gute Nacht. Danach urteilen.......und weg aus diesem Thread.

Wörter im Mund umdrehen kann mir auch meine 2,5 jährige Tochter.

Aber okay...wer es will und braucht, der schreibt auch noch ein und aus dem oder, und macht aus grün noch blau.[addsig]

UteH

Moderator

Beiträge: 11

Danksagungen: 23

Wohnort: Bremerhaven

Beruf: Multitasking den ganzen Tag

64

Donnerstag, 28. September 2006, 08:51

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Zitat von »Anonymous«



Nun nagel Dich mal bitte nicht an einer Aussage fest, denn tausende Umgangsverweigerinnen, nicht wenige hier, würden die zwangssterilisation der Männer einführen wollen, und lassen es nicht selten verkunden. Warum Du dann grad diese Postings nicht liest, kann ich Dir auch nicht erklären.


Hallo Aninjha,

also ich habe ein Posting wo die Zwangssterilisation der Männer gefordert wird hier auch noch nie gelesen.Wenn es davon so viele hier gibt dann sei doch bitte so nett und verlinke das hier.
Sonst kann ich mich zum Theama Zwangsterilisation nur der Igelfrau anschliessen,das ist ein sehr sensibles Thema und Fakt ist das kein andere keine andere in diesem langen Posting das Thema angeschnitten hat.Das warst nunmal du .Das ist kein Festnageln oder reininterpretieren das ist Fakt.Bei solch einen sensiblen Thema was zu den Greueltaten der Nationalsozialisten gehörte wenn man das auf den Tisch bringt in der Form wie du es gemacht hast dann muss man mit solchen Reaktionen wie der von Igelfrau oder meiner jetzt rechnen.Wenn jetzt wieder kommt das ist ein anderer Blickwinkel,deine meinung ok aber dann fühle dich auch nicht persönlich angegriffen wenn andere eine andere Meinung einen anderen Blickwinkel haben.Reagiere und komme nicht mit solchen Sachen

Wörter im Mund umdrehen kann mir auch meine 2,5 Tochter
das als Reaktion auf eine andere Meinung einen anderen Blickwinkel ehrlich da fällt mir nix mehr zu ein.

Grüsse

Ute



[addsig]

Gast

unregistriert

65

Donnerstag, 28. September 2006, 18:37

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

huch

was macht ihr denn hier ?
ihr redet aneinander vorbei, und werdet schwer den gegenüber verstehen, da ihr in diesem fall auf eure eigene meinung besteht. womit ihr recht habt - alle ! :lol:

soll ich euch das jetzt auseinander knüseln und die wogen glätten ? oder habt ihr euch auch so alle wieder lieb ?


viele grüsse,
andrea

UteH

Moderator

Beiträge: 11

Danksagungen: 23

Wohnort: Bremerhaven

Beruf: Multitasking den ganzen Tag

66

Donnerstag, 28. September 2006, 20:21

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Huhu Andrea,

was wir hier machen?
Sorry beim Thema Zwangssterilisation hört für mich der Spass auf.Da brauchst du mir nix auseinander knüseln.
Mit irgendjemanden hier lieb haben oder nicht hat das in meinen Augen nix zu tun.

Liebe Grüsse

Ute
[addsig]

pimboli

Administrator

Beiträge: 2 463

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67

Donnerstag, 28. September 2006, 21:47

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Hallo,

werden hier vielleicht Mücken zu Elefanten gemacht, oder gezielt nach Fehlern anderer gesucht????
Hier hat keiner in Bezug auf die Zwangssterilisation während des Nationalsozialismus gepostet, noch ausdrücklich darauf hingewiesen, hier ging es lediglich um eine Meinungsäußerung in Bezug auf das Ausgangsposting, der ich mich nur anschließen kann. Ich räume ein, dass die Wortwahl eventuell etwas unglücklich war, doch hat sich erstaunlicherweise 12 Tage keiner an der Wortwahl gestört. Es kann mir keiner erzählen, dass er die Empfängnis dieses Kindes auf diese Art und Weise gutheißen kann und will, ich kanns nicht und würde mich Aninjhas Sichtweise jederzeit anschließen.
Und in Bezug auf Zwangssterilisation kann ich mich auch folgendem Posting guten Gewissens anschließen, ohne, dass ich nationalsozialistische Sympathien hege http://www.mondregen.de/lilienkelch/inde…opic&topic=2188

LG
Waltraud[addsig]
... irgendwie ... irgendwann ... irgendwo ... ;)

... nur 50% der Eltern sind Mütter ... :rolleyes:

Lotte

Anfänger

Beiträge: 3

Wohnort: Braunschweig

Beruf: Industriekauffrau

68

Donnerstag, 28. September 2006, 22:05

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Hallo zusammen,

finde auch, dass es hier ziemlich ausufert. Keine Ahnung, was das immer soll. Es ist bei solchen Themen jedes Mal das Gleiche. Der "Anfang" rückt in weite Ferne. Schade eigentlich.
Die Überschrift des Postings sagt eigentlich schon alles. Ich kann nur noch einmal betonen, von wegen "schlechtes Gewissen" der Themenstarterin. :o( Es ist einfach
der blanke Hohn!!!

Pimboli´s Posting von gestern Abend schliesse ich mich an!!! Auch wenn es wieder andere Meinungen gibt. Es ist ein haarsträubender Kreislauf und keiner unternimmt was gegen. Man kann wirklich nur sagen: armes, armes Deutschland. Wo soll das noch hinführen?
Aber bitte....jedem das Seine und weiterhin auf Kosten der Gemeinschaft.

Ziehe mich ebenfalls aus diesem Posting zurück. Das artet ja völlig aus.

Gruss Lotte[addsig]

Gast

unregistriert

69

Donnerstag, 28. September 2006, 23:24

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Hallo,

also das die Beiträge nicht mehr viel mit dem Ausgangsposting zu tun haben passiert hier des öfteren ;-)
@pimboli danke für den Link das Posting habe ich definitiv nicht gelesen meine Reaktion auf solche Äusserungen wäre die selbe wie hier jetzt gewesen.

Es geht hier nicht darum jemanden persönlich anzugreifen,nach Fehlern uä zu suchen.Das einzige was ich von den Menschen hier weiss,ist das sie genauso Mensch sind wie ich und ganz kleine Bruchstücke von ihnen durch das was sie Posten.
Von der Frau die diesen Thread begonnen hat weiss ich nur das sie einen Mann dazu benutzt hat schwanger zu werden.Ob sie jetzt dumm ist oder schlau ob sie ihr Kind schlecht oder gut erziehen wird ob sie mit allen Menschen so berrechnend umgeht wie mit dem Vater ich weiss es nicht,kann ich nicht beurteilen und maße ich mir auch nicht an.
Was ich nicht verstehe was artet hier aus es gibt nunmal unterschiedlich Meinungen und die werden auch mal vehemnter vetreten,aber dahinter steckt doch kein persönliches Angreifen.
Ich bin einfach nur erschüttet das anscheinend Zwangsterilisation wirklich als Lösungsansatz für die Lösung von bestehenden Problemen oder Fehlverhalten wie von der Ausgangsposterin von einigen hier in Betracht gezogen wird.
Damit ziehe ich mich jetzt auch aus diesem Posting zurück.
und verbleibe sprachlos und erschüttert
Gruss

Ute die nicht eingelogged ist

Gast

unregistriert

70

Donnerstag, 28. September 2006, 23:37

RE: endlich schwanger---> und nun ein schlechtes Gewissen

Tja.....und nun haben wir den Senf *lächel*

Sorry an UteH, das ich nicht gewillt war, Postings zu suchen, wo zwangssterilisationen gefordert wurden, denn die Zeit ist mir einfach zu schade. Kann ja jeder hier finden.

Wie Pimbo schon bemerkte oben, und scheinbar als einzige erkannte, gint meine Aussage nicht auf einen Aufruf, oder gar gar Bürgerbegehren zurück. Nur meine eigene Meinung.

Egal.

Tut nichts mit dem Ausgangsposting merh überein, und von daher, werde ich den Thread nun schliessen.

Sollte Bedarf bestehen, über Für und Wider von Zwangssterilisationen oder NS Zeiten auszutauschen, bleibt es jedem selbst überlassen, einen eigenen Thread zu eröffnen.

Ich sehe mich dennoc keinerlei Schuld bewußt, mit meiner Aussage.....und nochmals.........sollte sich jemand wegen meiner Aussage der Zwangssterilisation angegriffen fühlen, bitte ich, nochmals genau nachzulesen, um zu wissen/verstehen, wie ich es meinte.
[addsig]

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