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och @robeki die haben einen extrem vorteil........................ kannste glauben
 
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von mona84

Zimtstern

Schüler

Beiträge: 69

Danksagungen: 53

1

Samstag, 3. Dezember 2011, 09:22

Stufenfahrt - Tochter will einfach nicht

Hallo liebe AE,
meine Tochter ist derzeit in der KLasse 12 eines kölner Gymnasiums. Auf dem Elternabend wurde die Stufenfahrt angesprochen und drei Ziele genannt. Warum drei? Weil 165 Kinder nicht in ein Ziel/Hotel passen ....
Soweit, sogut.
Nun kam meine Tochter nach Hause und verkündete mir, dass sie keines der Ziele möchte, da sie kein Geld (zwischen 350 - 400 €) ausgeben möchte, um an einen Ort zu fahren, den sie nicht mag.
Außerdem fühlt sie sich in keiner der drei entstandenen Gruppen zugehörig, da es ja keine Klasse mehr ist.
Warum ich von klein an alles mit meiner Tochter durchduskutiert habe, weiß ich heute nicht mehr .... aber eigentlich bin ich stolz auf das was dabei raus gekommen ist ^^ Auch wenn wir darum öfter mal aneinander reiben. Ich erklärte ihr, das die Stufenfahrt dafür sei, den Zusammenhalt wieder zu verfestigen, um das Abi gemeinsam zu packen .... Sie: 5 Tage reichen dazu nicht, besonders weil die meisten nicht in ihren Leistungskursen sind. Ich wollte es ihr mit den schönen Zielen schmackhaft machen, Barcelona, Garder See und Istanbul ....... Sie: An den Zielen liegt es nicht, wobei sie zu jedem Ziel noch einzelne Kommentare hatte ^^
Wir haben wirklich lange gesprochen, aber am Schluss sagte ich ihr, das sie es alleine entscheiden muss, es aber nicht am Geld festmachen soll.
Nun kam sie vorgestern aufgelöst nach Hause, die Schule hat DEN VATER angeschrieben, das Sonja sich weigert an der Stufenfahrt teil zu nehmen. Ich habe mir einen Termin bei der Stufenleiterin geben lassen und ihr einfach noch einmal die ganze Situation geschildert, warum meine Tochter einfach nicht möchte.
Abschluss des Gesprächs: Wenn S. sich bis Montag gegen die Fahrt entscheidet, soll sie als Grund die familiäre Situation angeben ....... Andere Gründe zählen nicht.

Zählt die eigene Meinung nicht mehr?
Und warum ein Grund, der gelogen ist?
Will die Gesellschaft wirklich belogen werden?

Ich bin auf eure Meinungen hierzu sehr gespannt.

LG Tina

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feels

Meister

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Wohnort: Leipzig

Beruf: Ingenieur für Technische Gebäudeausrüstung

2

Samstag, 3. Dezember 2011, 10:17

Kannst Du mir mal kurz erläutern, was so eine Stufenfahrt genau ist? Ist sie für die schulischen Leistungen so wichtig oder ist es einfach nur ne "Klassenfahrt"? Habe schon ne Meinung, aber mir fehlt dieser Punkt noch!
LG der Feels ;)

"...Es gibt nur einen Grund, warum Menschen nicht haben, was sie wollen: weil sie mehr an das denken, was sie nicht wollen. Achte auf Deine Gedanken, und achte auf die Worte, die Du aussprichst. Die meisten Menschen denken an das, was sie nicht wollen, und wundern sich, warum es ihnen wieder und wieder begegnet."(The Secret-Das Geheimnis)

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Moni42

Senior Mitglied

Beiträge: 2 177

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3

Samstag, 3. Dezember 2011, 11:37

Stufenfahrt


Stufenfahrt= Abschlussfahrt der Oberstufe=Klassenfahrt

Es gibt keine Klassen in der Oberstufe, daher Stufenfahrt......
Für den Unterricht nur dann direkt brauchbar, wenn ein Leistungskurs geschlossen eine Exkursionsfahrt oder so macht.

Das war für feels.........

das andere...... nicht einfach.

Wir hatten hier auch einen Pubi, der total unlustig auf die Abschlussfahrt war. Die Klasse hatte abgestimmt und eine Fahrt ausgesucht, die der Minderheit nicht passte. Sie redeten vorher imemr von:
da mach ich nichts........
voll doof...
die die mitfahren wollten, sind alle hängengeblieben und wir müssen jetzt dahin....
ect. ect.

es kamen begeisterte Jgdl. wieder
Ohne Kommentar.......

Allerdings sind die Schüler der Oberstufe in der Regel schon erwachsen.
Die Argumente könnte ich nachvollziehen.

Spontan bin ich etwas unschlüssig, tendiere aber in Richtung "sie bleibt daheim", aber familiäre Gründe angeben müssen.....hä

Pädagogen......(manche)

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pandora

unregistriert

4

Samstag, 3. Dezember 2011, 11:50

@feels
Wie schon kurz von Zimtstern angerissen, sollen diese Stufenfahrten den Schülern zum einen ein Zusammengehörigkeitsgefühl vermitteln. Zum anderen ist es an den meisten Gymnasien so, dass bestimmte Themenarbeiten in diesen Tagen stattfinden. Zum Beispiel bestimmte kulturelle Sehenswürdigkeiten, etc.

@Zimtstern
Eine nicht ganz einfache Frage, die du da stellst. Ich bin der Meinung, dass die Stufenleiterin mit ihrem Vorstoß ein bisschen weiter denkt, als deine Tochter. Wahrscheinlich befürchtet sie, dass sie sich dadurch isoliert. Eine Begründung in der Trennung der Eltern zu suchen, ist natürlich die "eleganteste "Lösung. Keine weiteren Nachfragen, aus die Maus.

Du fragst, ob "die Gesellschaft" belogen werden will. Ein eindeutiges ja hierzu. Es ist in der Regel doch wirklich so, dass der Weg des scheinbar geringsten Wiederstandes der "beste" ist. Jeder hat seine "Ruhe"....

Deine Tochter hat sich Gedanken gemacht, sie sieht diese Stufenfahrt sehr kritisch. Ich kann es nachvollziehen, dass sie die Kosten im Verhältnis zu dem, was als Ergebnis zu erwarten ist, für zu hoch ansieht. Ich würde ihr definitiv in diesem Alter die Entscheidung überlassen. und ihr Mut machen, den Grund zu nennen, der für sie persönlich eine Rolle spielt. Und vielleicht auch darauf hinweisen, dass sie "besser" eure Trennung als Grund angeben soll. Da es allerdings eine verpflichtende Schulveranstaltung ist, wird sie sehr wahrscheinlich in den sauren Apfel beissen, und mitfahren müssen. Du kannst dich beim Schulelternbeirat mal schlau machen, ob es da Ausnahmeregelungen gibt. Bin da nicht mehr so aktiv....

Es ist nicht leicht, den jungen Leuten zu vermitteln, dass man auch gezwungen ist, manchmal faule Kompromisse eingehen zu müssen. Was uns als Eltern dann eben bleibt, ist die Möglichkeit, ihnen zu sagen, das man sie ernst nimmt, es aber manchmal einfach nicht anders geht.

pandora :frech

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Benutzer die sich bedankten:

Zimtstern (04.12.2011)

Moni42

Senior Mitglied

Beiträge: 2 177

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5

Samstag, 3. Dezember 2011, 11:54

Zum anderen ist es an den meisten Gymnasien so, dass bestimmte Themenarbeiten in diesen Tagen stattfinden


in meiner Ursprungsstadt kenne ich verschiedene Oberstufen ohne Themenarbeit..........ist also abhängig von der Schule

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chrissi81

unregistriert

6

Samstag, 3. Dezember 2011, 12:16

Eine schwierige Frage...

Ich kenne die Oberstufenfahrten noch aus meiner Schulzeit, im Prinzip ging es in der Hauptsache darum, abends die landestypischen Kaltgetränke zu konsumieren :roll und sich tagsüber mit dicken Augen und Kopf zu einigen Sehenswürdigkeiten zu schleppen...war durchaus lustig und hat auf seine Art den Zusamenhalt der Stufe gestärkt. Themenarbeit gab es nicht, gerade wenn nicht mit den Leistungskursen gefahren wird.
Was ich mich frage und wo ich ein wenig bei Deiner Tochter nachhorchen würde: Hat sie vielleicht Probleme mit den Mitschülern, wird sie eventuell ausgegrenzt oder gibt es Mobbing-Vorfälle?

Ansonsten tendiere ich auch eher dazu, sie ihre eigene Entscheidung treffen zu lassen, sie ist alt genug und hat durchaus nachvollziehbare Argumente. Dass sie von Schulseite dazu verpflichtet sein soll...kann ich mir kaum vorstellen und dass sie eure familiäre Situation als Grund angeben soll, darüber kann ich nur den Kopf schütteln! Im Zweifelsfall sollte auch ein einfaches ärztliches Attest reichen, wobei ich es schon schwierig finde, dass sie damit quasi dazu gezwungen wird, nach Ausreden zu suchen! Ein "ich will nicht aus den und den Gründen" sollte eigentlich ausreichen!

LG
Chrissi

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Zimtstern

Schüler

Beiträge: 69

Danksagungen: 53

7

Sonntag, 4. Dezember 2011, 09:15

ihr seit alle so klasse

alles gute Argumente, die auch in meinem Kopf spuken. Leider kommt es aber bei der Stufenleiterin irgendwie nicht an. Sie sagt zwar: Ich verstehe deinen Standpunkt, kommt aber dann mit dem Vorschalg "familiäre Situation" .......... Darum geht es aber nicht.
Die Stufenfahrt wird kein Thema in der Schule werden. Dies ist nur in der Partner-Schule so, wo nach Leistungskursen getrennt auf Fahrt gegangen wird.
Meine Tochter hat auch als Grund eine gewisse Unsicherheit (oder sollte ich besser Angst schreiben ?) angegeben, die sie auf der Sprachreise nach Malta im Sommer erlebt hatte. An dem Tag als sie ankamen, war genau unter ihrem Balkon eine Messerstecherei ..... einen Tag später bekam ich eine SMS von ihr "uns wurde gerade mitgeteilt, das ein deutscher Schüler ertrunken ist. Falls wir Beratung brauchen solen wir uns melden"
Später stellte sich herraus, das der Junge vom Balkon gefallen ist (kam auch in den Medien) , dann gab es noch einen Vorfall weil Jugentliche verbotenerweise von den Klippen gesprungen waren und zwei im Krankenhaus landeten .............. das mit der Sprachreise will ich hier aber garnicht groß diskutieren, wäre bestimmt ein anderes, füllendes Thema. Fakt ist, dass sie einfach die Bedenken hat, das drei Lehren eine so große Gruppe in einem fremden Land unter kontrolle bringt. Und das es sie beschäftigt, sehe ich!!!
Sie hat noch bis Montag Zeit sich zu entscheiden und auch das finde ich unfair, weil die Fahrt erst in einem Jahr ist. Die Stufenleiterin hat auch vorgeschlagen, sie jetzt erst einmal anzumelden und dann über einen Arzt "reiseuntauglich" schreiben zu lassen. Es würde ja eine Reise-Rücktritt-Versicherung abgeschlossen.
Ja, es ist kaotisch und derzeit seht gefühlsgeladen bei uns.
Als wir uns verabschieden wollten, betonte ich noch einmal, dass es NICHT am Geld mangelt, da ich seit 30 Jahren bei Bayer arbeite und hier gut abgesichert bin. Irgendwie kam dann auch aus mir raus, dass ich ja nun eine bezahlbare Wohnung gefunden hätte und wir ruhig und ohne zusätzlichen Stress zwischen Weihnachten und Neujahr umziehen können...... und als ich dann erwähnte, dass mein Mann auch schon seit einem halben Jahr eine neue hat, fing meine Tochter an zu weinen.
Sie hat so lange dafür gekämpft, dass ich meinen eigenen Weg finde, sie hat damals die Nummer und Ardresse herrausgefunden und war so stolz ihrem Vater zu beweisen das er entlich mit dem Lügen aufhören sollte...... aber nun sah sie, das es nicht mehr nur in unseren Wänden blieb.
Ich habe den Kindern es immer alleine überlassen wo sie bleiben möchten. Anfangs wollte sie bei ihm bleiben, aber als die Sache mit meinem Mann war, wo sie weg gelaufen ist, stand fest das sie erstmal mit uns geht.

Wie ihr seht, ist es immer noch etwas anders, wenn die Kids klein sind ..... oder so "erwachsen" dass sie alles wissen und mitentscheiden wollen. Und ich war immer eine der Mütter, die alles ausdiskutiert hat ..... wobei ich mich auch ab und an erwische, dass ich sage "Schluss, keine Diskussion"
Aber sie durften ihre Meinung sagen :zwin

So wird es auch bei der Fahrt sein. Ich habe meine Meinung dazu: Ich denke, sie sollte es einfach mitmachen, um nicht ein Jahr bei allen Vorbereitungen draußen zu stehen UND um vielleicht doch ein kleines "Zusammengehörigkeits-Gefühl" zu bekommen.
Aber entscheiden muss sie es!! und ich stehe dann hinter ihr.

LG Tina

Beiträge: 452

Danksagungen: 609

Wohnort: Kreis Altenkirchen

Beruf: Verwaltungsangestellte

8

Sonntag, 4. Dezember 2011, 10:36

Also auf gar keinen Fall würde ich familiäre Gründe als Begründung angeben wenn das nicht der Fall ist!

Allerdings würde ich wohl auf Teilnahme bestehen. Stufenfahrten sind Schulveranstaltungen und ja eignetlich auch Pflichtveranstaltungen - so kenne ich es. Die frage will ich oder will ich nicht stellte sich mir irgendwie nie, weils eben Pflicht war und gut war. :roll

feels

Meister

Beiträge: 964

Danksagungen: 653

Wohnort: Leipzig

Beruf: Ingenieur für Technische Gebäudeausrüstung

9

Sonntag, 4. Dezember 2011, 13:00

So, jetzt nehme ich mir mal ein paar Minuten! Was bisher geschrieben wurde ist wirklich klasse und auch nachvollziehbar! Jetzt kommt mein Bauchgefühl wieder durch! :breit
Deine Tochter ist auf jeden Fall eine junge Frau mit eigenen Kopf und Gefühlsleben! Das was Du geschrieben hast, zeigt doch eigentlich, wie sie bisher zu Dir gestanden hat und das sie schon ziemlich erwachsen ist? Darauf kannst Du stolz sein und das würde ich ihr auch zeigen und zurückgeben! Ich würde es so machen, wie bereits geschrieben! Melde sie an und sage ihr, dass sie nicht mitfahren muss, wenn sie nicht möchte! Die Gründe Deiner Tochter klingen in meinen Augen plausibel und nachvollziehbar! Auch ihre Einstellung zu Kosten und den emotionalen Hintergrund (Schulkammeraden) finde ich bewundernswert! Scheint ein Mensch mit viel Einfühlungsvermögen zu sein bzw. der genau wertschätzen kann, was es heißt, solch kostbare Zeit wie "Urlaube/Klassenfahrten" zu haben! Tip! Als ich diesen Sommer nach Bulgarien mit meiner Tochter geflogen bin, habe uns zwei Mädels (16/17 Jahre?) "begleitet" (hatten den gleichen Weg)! Meine Tochter hat die Mädels genau beobachtet! :zwin Es wäre bestimmt für Deine Tochter besser, wenn sie solche eine Reise vielleicht mit ein bis zwei Freundinnen macht? Ich sehe bei der Stufenfahrt einfach keinen pädagogischen Hintergrund! Und wenn Deine Tochter nicht mal mit ihren Mitschülern zusammen ist, finde ich das auch etwas uncool! Man hat soviele Jahre gemeinsam gebüffelt, gelacht und geweint und soll die letzte Fahrt nicht gemeinsam sein? Fände ich auch nicht prickelnd!
Verschafft Euch etwas Freiraum und redet im nächsten Jahr noch einmal darüber! Vielleicht hat sich bis dahin ihre Meinung geändert?
Ein Tip noch, aus eigener Erfahrung! Linda war damals 7 als die Trennungsphase war! Ihre Klassenlehrerin hat jedliche Verhaltensweisen auf die angespannte Situation abgewälzt, obwohl Linda zu den besten in der Klasse gehörte! Als ich dann erfuhr, dass die Lehrerin mit Linda darüber sprach, warum sie denn nicht bei Mama bleiben wolle, platzte mir der Kragen! Ich vereinbarte einen Gesprächstermin! Vorher habe ich jedoch das sächsische Schulgesetz gelesen und beim Landesschulamt vorgesprochen!
Im Gespräch mit der Lehrerin habe ich diese aufgefordert, sich auf ihren pädagogischen Auftrag zu konzentrieren und die schulischen Leistungen zu bewerten! Nicht mehr und nicht weniger! Weiter sagte ich: "Hören sie damit auf in jeden außergewöhnlichen Verhalten von L. eine Verhaltensstörung hineinzuinterpretieren! Sie ist ein sich normal entwickelndes Kind, was ständig auch neue Grenzen austestet!" Punkt! Ein Beschwerdebrief an das Landesschulamt hat ich schon verfaßt, den ich aber am nicht abschicken brauchte!
Ich will damit nur sagen, trotz Trennung ein Stück Nörmalität im Alltag zu haben! Ohne Trennung, geht es auch nicht darum, Papa macht das so und Mama macht das so! Du weißt schon was ich meine? :zwin
LG der Feels ;)

"...Es gibt nur einen Grund, warum Menschen nicht haben, was sie wollen: weil sie mehr an das denken, was sie nicht wollen. Achte auf Deine Gedanken, und achte auf die Worte, die Du aussprichst. Die meisten Menschen denken an das, was sie nicht wollen, und wundern sich, warum es ihnen wieder und wieder begegnet."(The Secret-Das Geheimnis)

Beiträge: 278

Danksagungen: 440

Wohnort: Deutschland

10

Sonntag, 4. Dezember 2011, 20:46

Hallo Zimtstern,

hier wurde viel Gutes bereits geschrieben.

Zu Bedenken gebe ich, dass eine Reiserücktrittsversicherung nur in Kraft tritt, wenn schwerwiegende Gründe auftreten, Dazu braucht man auch Nachweise....

Also ich finds herb.

Offensichtlich läuft es ja dann doch nicht ganz so rund in der Schule für Deine Tochter. Aber da will sich der Lehrer nicht mit beschäftigen und schiebt die "Schuld" den Eltern zu.

Könnt Ihr Euch an die Begründung für die miesen ersten PISA-Tests erinnern? Die Eltern kümmern sich nicht mehr um die Kinder, sie geben den Kindernn alle kein ordentliches Essen mit in die Schule und die Eltern kontrollieren den Fernseh- und Computerkonsum ihrer Kinder nicht!

Schulpolitik und Lehrer blieben außen vor.

Zieht Euch den Schuh nicht an! Sei stolz auf Deine Tochter!

Gut ist, wenn sie sich entschließen kann, mitzufahren, steht schon bei Chaos....Aber, wenn nicht, dann nicht mit einer Lüge als Begründung.

Denke ich jetzt mal so vor mich hin....

Sehr nachdenklich!

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