Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

ellip26

Anfänger

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Wohnort: Bayern

Beruf: Bürokauffrau

1

Samstag, 16. Dezember 2006, 07:16

Hallo Ihr Lieben,

mein Mann hat sich im April wegen einer anderen von mir getrennt. Meine Tochter ist 5 und lebt bei mir. Wir haben uns recht schnell mit der Situation abgefunden und seit ein paar Wochen lebt mein neuer Freund bei uns. Der Zwerg und er verstehen sich blendend, was ja nicht unbedingt selbstverständlich ist.....

Mein Mann und ich wollten die Trennung eigentlich "gütlich" regeln, das heisst mit nur einem Anwalt und günstiger Scheidung, weil ja "alles geregelt ist".....
Ende Oktober brauchte ich nun für ein Amt ganz dringend eine Unterhaltsaufstellung. Beim Jugendamt konnte man mir zwar den Unterhalt vom Zwerg ausrechnen, für meinen Unterhalt hat der Bearbeiter mich an einen Anwalt verwiesen. Ja, und da bin ich dann hin..... Die Anwältin hat meinem Ex eine Aufforderung zur Auskunft geschickt und seitdem ist alles ein einziges Chaos und Gehetze.
Ich muss vorweg nehmen, dass sich mein Ex in der Trennungszeit nicht wirklich um die Kleine bemüht hat. Er hatte bis Ende Oktober gute 2 1/2 Monate nicht ein einziges Mal nach Umgang gefragt.
Und jetzt wollte er zuerst das Aufenthaltsbestimmungsrecht. Das hat ihm der Mensch vom Jugendamt Gott sei Dank ausreden können wegen Chancenlosigkeit. Aber gestern kam dann ein Brief, das er jetzt alle 14 Tage Umgang mit der Tochter möchte. Hatte ich schon erwähnt, dass er weggezogen ist und nun über 300 km entfernt wohnt? Ich weiss nicht, wie er sich das vorstellt?! Der Zwerg sitzt dann alle 14 Tagen knappe 700 km im Auto. Das kann doch nicht gut sein!!!

Und er lügt ja zudem noch, dass sich die Balken biegen...

Meine Anwältin hat gesagt, dass alles besser und ruhiger wird, wenn erstmal alles bei Gericht geklärt ist. Aber bis dahin können noch Wochen vergehen und ich krieche jetzt schon auf dem Zahnfleisch. Ich kann nicht mehr schlafen und bin den ganzen Tag panisch.

Nur weil er jetzt (wahrscheinlich) mehr Geld für uns zahlen muss, trägt er alles auf dem Rücken des Kindes aus.

Ist es denn wirklich möglich, dass sich alles regeln kann und alles normal abläuft?

Vielleicht kann mich ja jemand von Euch ein bisschen beruhigen? Es ist schon immer klasse, wenn man mal Ratschläge von Außenstehenden hört...

LG
Katy[addsig]

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Gast

unregistriert

2

Samstag, 16. Dezember 2006, 07:51

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Hallo ellip

herzlich willkommen hier im Forum.

Leider ist es oftmals so, das man sich erst gütlich einigen will, und dann doch alles anders kommt.

Was den UNterhalt angeht. Mußte er bisher etwas zahlen für Dich?
Fordert die Arge Dich wegen Beantragung von Hartz 4 dazu auf?
Ich kann ihn schon etwas verstehen, das er säuerlich reagiert. Glaube, kein Ex Partner unterstützt den anderen finanziell gerne, erst recht nicht, wenn der andere wieder in einer Beziehung lebt. Würde Dir im umgekehrten Fall auch nicht wirklich schmecken, oder?

Wobei ich mich grad noch eines frage. Hat Dein Nochmann bereist die Steuerklasse dieses Jahr gewechselt, oder steht der Wechsel nun zu 07 an?

Weil dann würde in 07 ja sofort eine neue Berechnung anstehen.

Und wieso meinst Du, muß er nun mehr zahlen als bisher? Verdient er mehr? Oder wie war es bisher?

Zum Umgang mit der kleinen. Versuche doch bitte, mit ihm Kompromisse zu finden.
Bei 300 Km Entfernung alle 14 Tage, erscheint in Deinen Augen vielleicht viel, aber für die kleine ist ein regelmäßiger Umgang enorm wichtig.

Ein Lösungsvorschlag z.b. könnte doch sein....alle 3 Wochen, alle verlängerten Wochenenden zusätzlich.

Vielleicht gäbe Vater sich da ja mit Kompromissen zufrieden?

Habt Ihr versucht, Mediationsgespräche über Jugendamt laufen zu lassen? Das sind dann erstmal nicht so schwere Geschütze wie Gerichtsverfahren. Solche Verfahren verhärten doch erstmal die Fronten noch mehr.

Anwälte raten natürlich gerne zu den gerichtlichen Schritten, schliesslich ist es ihr Einkommen.

[addsig]

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Gast

unregistriert

3

Samstag, 16. Dezember 2006, 17:33

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Hallo Ellip26 und ein ganz liebes Hallo auch Aninjha!

Ich glaube ich verstehe Dein Problem.
Die Gesetzeslage ist so geregelt, dass kein Amt Dir Geld gibt wenn nicht eindeutig geklärt ist, wie viel Dir eigentlich zusteht. Dazu muss ermittelt werden, wie viel Unterhalt der Mann tatsächlich zahlen kann, um diesen Betrag zu verrechnen. Denn dass er Unterhalt an Dich zahlen muss, wenn er ein hohes Einkommen hat, ist doch wohl klar.

Der Rechtsanwalt wäre die zweite Anlaufstelle gewesen. Zuerst hättest Du zum Mann gehen sollen um ihm den Sachverhalt zu erklären. Immerhin willst Du ja nicht verarmen, zumal euer Kind ja bei Dir im Haushalt lebt und Miete, Strom, Gas usw. lebensnotwendig für euch ist. Ich glaube das hätte Dein Mann verstanden und zusammen mit Dir eine Rechnung aufgestellt. Oder er hätte Dir blöde Sprüche gedrückt, aber auch verstanden warum du zum Anwalt gegangen bist. Nachdem ihr euch doch so friedlich einigen wolltet.

Hmm, nun ist das Kind aber im Brunnen gefallen!

Natürlich ist es normal, dass er jetzt versucht den Schaden für sich so gering wie möglich zu halten! Da euch das Amt ja den Rest (der euch zum leben fehlt) übernimmt und er dem Kind dafür lieber etwas extra zuschustert. Was Du ihm grade gründlich versaust…

Ist es für ein Kind wirklich so schädlich 300km mit dem Auto zu fahren?? Auf einem Fahrradgepäckträger …na gut… aber mit dem Auto ?

Du solltest noch mal vernünftig mit Deinem Mann reden! Vielleicht läuft ja dann Einiges normal ab… ;-)

Viel Glück dabei...

MikeSchwarz

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Feuervogel

Senior Mitglied

Beiträge: 15

Danksagungen: 17

4

Samstag, 16. Dezember 2006, 19:37

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Hallo Ellip,
hm also mit Unterhaltszahlungen kenne ich mich nicht besonders aus, das liegt aber daran, daß es für mich von Anfang an selbstverständlich war, daß ich nicht auf Kosten meines Ex leben will (obwohl die Trennung auf sein "Konto" ging, da er sich eine Andere gesucht hatte), selbst wenn ich wegen unseres Sohnes nur Teilzeit arbeiten kann/will.

Und du lebst nun mit einem neuen Mann zusammen, erwartest aber Unterhalt von deinem Ex? Sorry, aber ich an seiner Stelle würde auch nicht einsehen, DIR Unterhalt zu zahlen (dem Kind natürlich, aber das steht ja wohl außer Frage, oder?)

Wenn du mit deinem Freund schon zusammenlebst, dann bildet ihr eine eheähnliche Gemeinschaft mit den damit verbundenen Vorteilen (Miete und Lebensunterhalt günstiger, weil man es sich teilen kann etc.) also ist wohl erstmal dein Lebensgefährte damit dran, dich zu unterstützen, oder? Net bös gemeint, aber denk mal darüber nach.

Ja und das den Umgang mit dem Kind angeht, natürlich solltet ihr euren Frust über den Unterhalt nicht über das Kind auslassen. Da kann ich nur Aninjha zustimmen, versuche doch mal eine gütliche Einigung - dem Kind zuliebe! (Auch wenn es gut mit deinem jetzigen Freund auskommt, dein Ex ist und bleibt nun mal sein leiblicher Vater und euer Kind hat Anspruch auf den Umgang mit ihm!).

Hoffe ihr schafft doch die gütliche Trennung/Scheidung - eurem Kind zuliebe!

Lieben Gruß
Feuervogel
[addsig]

Liebe ist das Einzige was wächst,
wenn wir es verschwenden.
(Ricarda Huch)

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Gast

unregistriert

5

Samstag, 16. Dezember 2006, 20:30

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

tja, da musste nun durch
Unterhalt für Dich dürfte wegfallen wgen neuer gefestigter Beziehung

Umgang - das bleibt gelegentlich kurzfristig auf der Strecke
aber wenn er sich jetzt doch dafür interessiert ... (manche benutzen es auch als Druckmittel wg. Unterhalt und sind nicht wirklich sooo brennend an den Kindern interessiert)
... also Umgang solltest du unterstützen

kann deiner Anwältin nur Recht geben: alles abwickeln, Zugewinn+Unterhalt+Scheidung, und dann beruhigen sich bei vielen die Fronten

er müsste ja für ein Umgangs-WE 1400km fahren - ob er sich das wirklich 2x im Monat antut?
da fände ich Lösungen wie alle 3 Wochen und verstärkt verlängerte WE / Urlaub besser
oder er quartiert sich in der Nähe ein, Pension/Ferienwohnung
aber wenn er das jetzt so fordert, dann lass ihn das mal so machen, vielleicht denkt er in ein par Wochen anders darüber
du bist bestimmt die letzte, die ihm das momentan ausreden könnte
wenn er Freitag abends bei dir losfährt, schläft das Kind ja vielleicht 2-3 Stunden im Auto
also lass ihm das mal machen wie er meint

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Gast

unregistriert

6

Sonntag, 17. Dezember 2006, 04:30

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Also von gefestigter neuer Beziehung (wie mein Vorredner schreibt) kann nach nur wenigen Wochen oder Monaten noch garkeine Rede sein (so urteilen auch Gerichte).
(Die Trennung scheint ja noch nicht so lange her zu sein, da unterstelle ich jetzt mal das die neue Beziehung auch noch nicht so lange besteht bzw. sie noch nicht so lange zusammenwohnen)

Dann sollten hier einige mal richtig lesen (von wegen "na ich würd auch net zahlen wollen wenn mein Ex nen Neuen hat" u.ä.), schließlich hat ER doch SIE wegen einer NEUEN verlassen.
Rest siehe oben!

Ganz sauber scheint der Ex ja auch nicht zu sein:

ER verlässt sie wegen ner andern, zieht dann 300 km weit weg und will nun plötzlich - nachdem er zahlen soll - das Aufenthaltsbestimmungsrecht!?
Komisch, vorher schien ihm an seiner Tochter ja wohl nicht so viel zu liegen.

Das er für sein Kind zahlt finde ich absolut richtig.
Das er zuschaut wie ers hinkriegt sein Kind zu sehen, finde ich auch absolut richtig (d.h. finde es unzumutbar ein Kind von 5 J. für ein WE mal eben insges. 600 km fahren zu lassen - also per Auto o. Bahn).
Schließlich ist er weggezogen.

Da fragt sich einfach wieviel dem kl. Kind zuzumuten ist und wie weit der Ex gehen will.
Ich schätze ja mal (nachdem er ja erst "Interesse" nach der Unterhaltsforderung zeigte) das sich das ganz schnell legen wird wenn er erstmal n paarmal hin und hergefahren ist "nur" für ein WE.

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Gast

unregistriert

7

Sonntag, 17. Dezember 2006, 07:25

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Hallo Gast , 17.12. 4:30 Uhr

das mit dem Umgang sehe ich genauso wie du
es ist einfach Quatsch, kleine Kinder hunderte von Kilometern hin- und herzufahren

aber Gerichte sehen das anders
da wird die Bedeutung des Vaters mittlerweile so hoch eingeschätzt, da verblasst alles andere nebendran

also sollte man das Thema geschickt und diplomatisch angehen
die Diskussion "weite Entfernung" gerade nicht führen
den Umgang aufbauen, unterstützen, fördern
und abwarten, bis er selbst drauf kommt, dass das so nix ist
wenn jetzt mal 2-3 WE so stattfinden, wird das keinen dauerhaften Schaden bei dem Kind anrichten - und Ex hat die Chance, seine Vorstellungen einer realen Machbarkeitsstudie zu unterziehen
alles klar?

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Gast

unregistriert

8

Sonntag, 17. Dezember 2006, 08:54

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Zitat von »Gast«

Also von gefestigter neuer Beziehung (wie mein Vorredner schreibt) kann nach nur wenigen Wochen oder Monaten noch garkeine Rede sein (so urteilen auch Gerichte).

Ist richtig, ihr kann hier aber, falls ihr Unterhalt Höhe X zusteht, dieser gekürzt werden, und darauf verwiesen werden, das sie ihrem neuen den Haushalt führt, und er hat dann eine Art Haushaltsführungskosten an sie zu zahlen.

Zudem ist das Schuldprinzip in Deutschland abgeschafft, und die baldige neue Gesetzesgebung fördert dann ja auch, die schnelle Eigenverantwortung von ehemals verheirateten Frauen.

Und wenn ich schreibe, ich fände es auch nicht gut, für einen Ex zahlen zu müssen, der mittlerweile mit jemandem wieder zusammenlebt, so ist das meine eigene Meinung, ohne jegkiche Wertung.

Habe ja auch noch hinterfragt, wie ellip es umgekehrt finden würde. Man sollte immer von beiden Seiten betrachten.

Grüßle Aninjha

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Gast

unregistriert

9

Sonntag, 17. Dezember 2006, 20:49

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Naja Aninjha man könnte ja umgekehrt mal nachfragen wer ihn denn genötigt hat sich ne andere zu suchen.

Klar gibts kein Schuldprinzip, wer sollte das beurteilen (war schon zu den Zeiten wo´s das bei Scheidung noch gab sehr umstritten)!?

Betr. Haushaltsführungskosten usw. hast du sicher recht, das würde entsprechend angerechnet (fragt sich wie realistisch solche Rechnungen sind - nach dem Motto "Wieviel ist eine Hausfrau bzw. Mutter wert").

Ich muss gestehen ich bin froh das sich dieserlei Fragen bei mir nicht stellen (bin seit über 20 J. verheiratet).

Was die Forderungen des "Vaters" betr. Umgang betrifft raufe ich mir trotzdem meine Haare, denn das spricht für mich für reinen Egoismus.
Wie bereits geschrieben, wer hat ihn genötigt 300 km weit weg zu ziehen?
Egal ob wegen des Jobs oder der neuen Frau, er hätte zuerst an sein Kind denken müssen und darüber nachdenken wie das mit dem Umgang dann zu realisieren ist.
Wäre wünschenswert wenn ihm das auch mal höchstrichterlich gesagt würde!

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Gast

unregistriert

10

Sonntag, 17. Dezember 2006, 21:34

RE: Kehrt irgendwann wieder Ruhe ein???

Zitat von »Gast«

er hätte zuerst an sein Kind denken müssen und darüber nachdenken wie das mit dem Umgang dann zu realisieren ist.
Wäre wünschenswert wenn ihm das auch mal höchstrichterlich gesagt würde!

Na wei.....und Millionen Mütter ziehen wegen neuer Partner weg, und nehmen die Kinder mmit. Aber die dürfen das.

Denke, egal, wer aus welchem Grunde, und sei es wegen persönlichen Glücks, die Entfernung schaftt.....sollten beide Eltern erwachsen genug sein, Entfernungen (und wahrscheinlich die innerliche Wut) nicht zum Streitpunkt werden zu lassen, sondern

im Sinne der gemeinsamen Kinder gemeinsamnach akzeptablen Lösungen suchen.

Grüßle Aninjha

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Alleinerziehend.net e.V.