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von mona84

Beiträge:

1

Freitag, 29. Juni 2007, 06:39

Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Hallo zusammen!
Bald ist es soweit und ich habe auch die räumliche Trennung durchgezogen.
Z.Zt. richte ich gerade meine/unsere neue Wohnung ein und räume unsere eheliche Wohnung Stück für Stück aus. Mein Mann weiss immer noch nichts und er merkt auch nichts. Genau dieses ER MERKT NICHTS macht mir doch zu schaffen.

Ich hatte gehofft das er irgendwann mal sagt......was ist denn hier los oder ähnliches, aber dieser Wunschgedanke ist eigentlich meine Angst! Meine Angst es ihm zu sagen oder meine Feigheit!! Aber es MUSS ja sein!!

Bislang habe ich alles kalt und berechnend durchgezogen, aber langsam kommt mein Gewissen hoch. War es richtig alles heimlich zu machen, hätte ich nicht doch die Karten auf den Tisch legen sollen??? Meine Freunde sagen mir, das es richtig ist was ich tue. Denn keiner weiss wie mein Mann reagiert und wenn er es im Vorfeld wüsste....würde er echt fies werden und uns total fertig machen. So ist es doch besser....Die Wohnung ist bald fertig, die Gänge zum Amt sind fast alle durch ......Also bislang habe ich mich damit auch wohl gefühlt, aber der Tag wo ich meine restlichen privaten Dinge (Kinderzimmermöbel, Waschmaschine usw.) aus der Wohnung holen lasse rückt immer näher und meine Angst wächst.

Dann merke ich wie mir mein Mann doch leid tut. Was tue ich ihm an?
Wie kommt er alleine klar? Bislang war ich sein Wecker, seine Köchin, seine Sekretärin, seine Putzfrau, seine Psychologin, seine Krankenschwester usw. usw. Er hat sich immer auf mich verlassen und er konnte sich immer auf mich verlassen....wenn jetzt zum Schluss auch mit Widerstand meinerseits.

Ich nehme ihm die Kinder! Die Große fährt in 3 Wochen zum ersten Mal alleine in den Urlaub ....... er bekommt die Vorfreude und die Rückkehr nicht mit.....aber das interessiert ihn jetzt auch nicht. Es sind kleine alltägliche Dinge wo ich immer denke....wie kommt er damit klar!?? Für mich ändert sich ja nur die Wohnungssituation, ich war bislang immer mit meinen Kindern und dem Hund alleine.

Dann ist da noch meine Schwiegermutter! Wir haben ein sehr gutes Verhältnis und ich hoffe das es nach meinem Auszug auch noch so bleibt. Sie weiss was in unserer Ehe abgeht und steht dem hilflos gegenüber. Denn ihr Sohn benimmt sich ihr gegenüber auch alles andere als respektvoll.......

Ich hör jetzt einfach mal auf zu schreiben, ist ja doch alles wirr! Wer bis hier her gelesen hat ...... DANKESCHÖN......wie geht ihr mit diesem Gefühlschaos um?[addsig]

blackdarkrose

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: nähe Siegen

2

Freitag, 29. Juni 2007, 07:51

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Hallo Patricia,

Hut ab vor Deinem Mut und dass Du bisher alles so taff durchgezogen hast. Es ist normal, dass Du diese Gedanken jetzt hast. Bei mir war es nichts anderes. Aber andererseits dachte ich mir, ich will ja weder seine Sektretärin, Putzfrau, Krankenschwester und alles andere sein. Er MUSS endlich lernen auf eigenen Füßen zu stehen.
Ich habe auch alles "heimlich" gemacht. Mir eine neue Stelle gesucht usw. Mir war das wichtig. Unabhängig zu sein und nicht da zu stehen ohne etwas. Nur meine Freunde wussten davon, aber im Gegensatz zu Dir, fanden sie es nicht gut, dass ich nicht ehrlich bin. Aber ich bin auch kein Mensch für den Vorschlaghammer. Doch es war mein Weg...anders wäre ich damit nicht klargekommen. Erst als ich meinen Job in trockenen Tüchern hatte und mein Leidensdruck so groß war...der für meinen Mann dann wirklich kaum übersehbar war...haben wir miteinander geredet. Geredet, wie wir es seit Jahren nicht getan haben. Ich hatte schon einen Brief vorberitet, in dem ich alles erkläre...mich erkläre...warum ich es tue...warum ich so nicht mehr leben kann. Diesen habe ich ihm dann gegeben als es raus war. Er hat geweint und konnte es verstehen. Er wollte ein zurück, doch meine Gefühle waren tod...
Dann erst habe ICH angefangen ihm eine Wohnung zu besorgen und alles zu regeln..so wie immer halt. Aber ich wollte es tun, sonst säße er heute noch auf meinem Sofa. Ich hatte das Gefühl, ein Kind geht. Aber ein Kind, was endlich lernen muss, erwachsen zu werden und seinen Weg zu gehen.

Ich denke schon, dass wenn es "rauskommt", er sauer sein wird. Er nicht verstehen kann, warum Du gehst und es heimlich gemacht hast. Aber es ist so. Vielleicht wird er wütend...vielleicht ist er traurig...aber es ist auf jeden Fall DEIN Weg.

Die ersten Tage waren schlimm...aber wir gehen vernünftig miteinander um. Vieles hat mir im nachhinein auch weh getan...aber die Zeit heilt. Hört sich vielleicht doof an, aber ist so.
Wer weiß...vielleicht findet ihr auch diesen Weg. Ich würde es mir wünschen.

Erkläre Dich ihm...erkläre ihm warum. Was du gedenkst zu tun...auch wie Du Dir den Umgang mit den Kindern vorstellst...wünscht. Wie man was regeln kann... Das wird ihm eine große Hilfe sein. Biete sie ihm erst einmal an...dann sind die Wogen nicht so hoch.

Mit diesem Weg sind wir bisher gut gefahren....waren weder beim Anwalt noch sonst wo. Wir haben lediglich beim Notar eine Trennungs- bzw. Scheidungsfolgenvereinbarung getroffen, die alles regelt und für den Fall der Scheidung festhält. So hat sich jetzt schon jeder an alles zu halten und darf seine Grenzen nicht überspringen. Allerdings muss das in beidseitigem Einverständnis einhergehen. Teuer war das nicht, da wir kein Vermögen haben. Er hat mir vieles zugesprochen...wie den Zugewinnausgleich durch durch die Wohnung. Die Schulden trägt er alleine weiter. Dafür bin ich Kompromisse eingegangen, die ich eigentlich nicht eingehen wollte. Aber alles stand im Licht des Kindes. Für den Kleinen sollte sich nichts ändern. Das war uns beiden gemeinsam wichtig...deswegen haben wir es getan.

Wünsche Dir ganz viel Kraft für den Tag, an dem Du Dich outest....und vielleicht wird es ja auch für Dich ganz anders, wie Du es Dir vorstellt...Manchmal überraschen uns sogar noch unsere zukünftigen Ex-Partner ;-)

Lieben Gruß
rose

Träume nicht Dein Leben, sondern lebe Deinen Traum :-)

PS: Haben die Kinder nie was erzählt...die müssen doch alles oder vieles beim "Umzug" und Ämtergang mitbekommen haben?[addsig]

Angelita

unregistriert

3

Freitag, 29. Juni 2007, 10:48

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Hallo Patricia!

Ich bewunder immer noch deinen Mut und deine Stärke.
Bei mir lief das alles ganz anders.
Ich bin nicht gegangen, weil ich ihn nicht mehr geliebt hätte, zu dem Zeitpunkt dachte ich noch, ich würde die Trennung niemals überleben, sondern weil wir uns einfach zu sehr voneinander entfernt hatten.
Und er wusste, das ich gehen würde.
Ich kann mir vorstellen, dass der Druck, unter dem du jetzt stehst, groß ist - aber anders ist es auch nicht besser. Täglich Gespräche oder Streitereien - je nachdem. Auf der einen Seite das Bewusstsein, du gehst, oobwohl du ihn liebst und alles geben würdest, um die Ehe nochmal zu kitten, auf der anderen Seite seine Verletztheit, seine Wut, weil ich das wirklich durchgezogen habe... Ich kann dir sagen, es haben sich ein paar unschöne Szenen abgespielt.
Dass du befürchtest, du nimmst ihm die Kinder, kann ich verstehen, doch das glaube ich nicht. Wenn er sich jetzt nicht kümmert, hat er immerhin die Möglichkeit, immer noch ein guter Teilzeitvater zu werden, wenn ihm denn etwas daran liegt.
Und ihm gegenüber brauchst du auch kein schlechtes Gewissen haben: Hätte er sich mehr wie ein Partner dir gegenüber verhalten, wäre es sicher gar nicht erst so weit gekommen. Wer will denn schon nur noch "Dienstleister" seines Mannes sein? Das kann niemand von dir verlangen - auch du nicht. Du gibst ihm jetzt die Möglichkeit, endlich erwachsen zu werden, so wie Rose es schon sagte. Dafür sollte er dir eigentlich dankbar sein... wird er nicht, schon klar.
Er wird bestimmt wütend sein, und verletzt - aber vielleicht kommt er irgendwann dahin, dass er darüber nachdenkt, warum das Ganze so abgelaufen ist und nicht anders, dass er es mit seinem Verhalten eigentlich so heraufbeschworen hat.

Ich wünsche dir und deinen Kindern weiterhin den Mut und die Nerven, alles gut zu überstehen!

Lieben Gruß, Angela[addsig]

bsmaster

Senior Mitglied

Beiträge: 18

Danksagungen: 60

Wohnort: Braunschweig

4

Freitag, 29. Juni 2007, 12:13

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Heimlichkeit
Kein Problem, Du bist damit nicht allein und in bester Gesellschaft.
Durch den Überraschungseffekt verschafftst Du Dir einen Vorteil.
Du kannst Fakten schaffen, denn er wird zunächst nur eingeschränkt reaktionsfähig sein.

Wohnung
Nimm Dir ruhig mit, was Dir gefällt. Er wird mit dem Rest schon zufrieden sein.
Männer sind sowieso nicht so anspruchsvoll. Waschmaschine? Kann er sich doch kaufen!

Kinder
Die gehören eh zur Mama. Außerdem hat er doch das Umgangsrecht. Und alle zwei Wochen sollte doch reichen.
Außerdem kann er sich dann endlich störungsfrei um seine Arbeit kümmern und weiterhin das Geld für seine zukünftigen Belastungen verdienen.

Kochen/Putzen
Richtig so! Endlich lernt er einmal wie anstrengend und zeitintensiv doch Hausarbeit ist.
Er wird das schon locker neben seiner Arbeit schaffen.

Reaktion
Wird schon werden. Mit den Kinder verfügst Du ja über Mittel und Wege ihn unter Druck zu setzen und fernzusteuern.


Nee, nee, ganz ehrlich:
Ich halte diese Vorgehensweise schon für unwürdig und respektlos.
Ich kann Dich leider für nichts bewundern (aber das ist bestimmt typisch Mann)

Viele Grüße
Thomas[addsig]

Angelita

unregistriert

5

Freitag, 29. Juni 2007, 13:25

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Weißt du, Thomas, aus deiner Sicht hast du mit Sicherheit recht...

Aber vielleicht solltest du auch mal die Umstände sehen, unter denen es so gekommen ist. Und ich kann dir versichern, Patricia hat es sich nich tleicht gemacht. Etwas heimlich zu machen ist im Grunde nicht gut, aber bevor sie sich das Leben zur Hölle macht...
Und es gehört eine Menge Mut und starke Nerven dazu, das auch wirklich durch zu ziehen.
Es gibt einige Dinge, in der gemeinsamen Wohnung, die stehen ihr zu, dazu gehört die Waschmaschine... und ich gehe nicht davon aus, dass sie ihm die Bude ausräumt. Und mal ganz ehrlich, sollte ein erwachsener Mann nicht für sich selbst sorgen können? Was ist denn mit AEs - Frauen wie Männer? Die gehen arbeiten, kümmern sich um die Kinder UND den Haushalt! Er braucht sich nur um sich und seinen Kram kümmern...
Aus ihrem jetzigen Handeln zu schließen, dass sie die Kinder irgendwann als Druckmittel einsetzt, empfinde ich als extrem unfair.

Wünsche auch dir ein schönes WE
Angela[addsig]

Beiträge:

6

Freitag, 29. Juni 2007, 19:18

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Heimlichkeit
Kein Problem, Du bist damit nicht allein und in bester Gesellschaft.
Durch den Überraschungseffekt verschafftst Du Dir einen Vorteil.
Du kannst Fakten schaffen, denn er wird zunächst nur eingeschränkt reaktionsfähig sein.

Die Heimlichkeit muss leider sein, weil er sehr unberechenbar ist! Es sind etliche Gespräche im Vorfeld gelaufen und sie haben alle im Streit geendet. Klar wird er geschockt sein ...... aber eine Trennung ist nun mal kein Zuckerschlecken ... für beide nicht!!

Wohnung
Nimm Dir ruhig mit, was Dir gefällt. Er wird mit dem Rest schon zufrieden sein.
Männer sind sowieso nicht so anspruchsvoll. Waschmaschine? Kann er sich doch kaufen!

Weisst du nach 21 Jahren hat sich soviel angesammelt, das es für BEIDE reicht. Jeder hat sein Geschirr, Besteck usw. Du hast Recht die Waschmaschine nehme ich mit........denn seine Mutter wird für ihn weiterwaschen. Ansonsten hat er seine Fernseher .... seine 3 Computer ....... sein Auto.....seine Möbel.....denn ich nehme lediglich die Kinderzimmer mit bzw. EIN Kinderzimmer, eine Tochter bekommt ein neues Zimmer. Ich nehme für mich nur meine persönlichen Dinge mit und eine Matratze wo ich schlafen kann.

Kinder
Die gehören eh zur Mama. Außerdem hat er doch das Umgangsrecht. Und alle zwei Wochen sollte doch reichen.
Außerdem kann er sich dann endlich störungsfrei um seine Arbeit kümmern und weiterhin das Geld für seine zukünftigen Belastungen verdienen.

Mein Mann hat sich nie wirklich um die Kinder gekümmert, er weiss soviele Dinge nicht von IHnen....weil er nicht zuhört!! Weil er lieber schläft oder am PC sitzt. Wenn er oder meine Kinder sich wirklich sehen wollen dann sollen sie es tun, da werde ich mich nicht einmischen.....denn meine Kinder sind alt genug das sie dass selber entscheiden können. Die Große wird 18 und die Kleene ist 14.....Was seine zukünftigen Belastungen angeht.....die Regel ja nicht ich....... sie sind vom Gesetzgeber vorgegeben und ich werde mir eine Arbeit suchen .... damit er nicht für mich aufkommen muss.....denn das liegt MIR fern. Ich will einfach nur mein Leben zurück!! Aber nicht meinen Mann wie eine WEihnachtsgans ausnehmen, denn ich gehe ohne Groll ........ ich gehe weil ich ihn nicht mehr liebe und weil wir uns auseinandergelebt haben.

Kochen/Putzen
Richtig so! Endlich lernt er einmal wie anstrengend und zeitintensiv doch Hausarbeit ist.
Er wird das schon locker neben seiner Arbeit schaffen.

Mein Mann wird mit Sicherheit nicht kochen/putzen ...... denn leider oder GsD wird seine Mutter diesen Part übernehmen. Wenn es auch keiner von ihr verlangt, aber sie wird es tun. Ausserdem wieviele Frauen schaffen locker nach der Arbeit noch ihren Haushalt und kochen für ihre Familie?? Egal ob Alleinerziehend oder Verheiratet.

Reaktion
Wird schon werden. Mit den Kinder verfügst Du ja über Mittel und Wege ihn unter Druck zu setzen und fernzusteuern.

Ich werde meine Kinder nicht als Druckmittel einsetzen....warum sollte ich????
In all unseren Gesprächen über unsere Beziehung und über einen eventuellen Auszug war immer klar das die Kinder mit mir mitgehen. Das weiss er ..... hätte sich eine Tochter gegen mich entschieden, dann hätte ich sie auch nicht gezwungen.....wie schon einmal gesagt......sie sind alt genug!!



Nee, nee, ganz ehrlich:
Ich halte diese Vorgehensweise schon für unwürdig und respektlos.

Unwürdig und respektlos.....da magst du Recht haben. Aber soll ich mich vielleicht noch prügeln lassen oder meine Kinder psychischen Druck aussetzen. Glaube mir es ist nicht leicht ........ und ich hätte anders entschieden wenn mein Mann nicht so jähzornig wäre.

Ich kann Dich leider für nichts bewundern (aber das ist bestimmt typisch Mann)

Ich will auch nicht bewundert werden, nur verstanden!!! Ich habe einige Männer in meinem Bekanntenkreis die mein Vorgehen richtig finden weil sie meinen Mann kennen. Es wird bestimmt auch noch einige negative Reaktionen geben.

Thomas, ich glaube dir wurder sehr weh getan! Ich weiss das ich meinem Mann auch sehr weh tun werde ........ aber ich kann hier nicht mehr atmen und eine andere Lösung gibt es nicht!! Ich denke schon 6 Jahre darüber nach und habe alles nur mögliche versucht!! Also bitte ....... schmeiss nicht alle in einen Topf!!!
Mein Wunschdenken ist halt...das wir hinterher freundschaftlich miteinander umgehen können und an MIR soll es nicht liegen.[addsig]

Lion_06

Anfänger

Beiträge:

7

Freitag, 29. Juni 2007, 20:46

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Liebe Patricia,

ich erlebe gerade etwas Ähnliches, stecke mitten drin im Schlamassel und ich kann Dir nur zureden, dass Du Deinen Weg so weiter gehst und Dich nicht von dem abbringen lässt, was Du zu tun für richtig hältst.
Ich habe nämlich zu lange gewartet, die Entscheidung zu lange rausgezögert, zu offensichtlich agiert - und werde nun übelst schikaniert.
Das geht so weit, dass der Vater meines Kindes mich in kürzester Zeit in den Ruin getrieben hat und zu befürchten ist, dass er mit seinem sadistischen Terror noch lange nicht ruhen wird.

Weiterhin viel Kraft und alles Gute auf Deinem Weg
Lion[addsig]

Tetzlaff

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: Rhein-Main-Gebiet

Beruf: Altenpflege & Altenbetreuung

8

Freitag, 29. Juni 2007, 22:16

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Tut mir leid Patricia, aber ich bin nicht der Mann salbungsvoller Worte! :evil:

:-? Ich weiss nicht was sich alles bei euch abgespielt hat aber nach 21Jahren so hinterhältig und heimlich das Handtuch zu werfen finde ich nur zum kotzen! :-x

Und natürlich findet jede Frau die verlässt bzw. verlassen wird Männer :lol: in ihrem Bekanntenkreis die ihr in allem beipflichten. Klar, es könnte ja sein man kommt zum Zuge. :-P
Das ist meistens so es findet sich schon ein guter Freund 8-) der die arme Frau unterstützt.

Auch wenn jetzt hier ein Aufschrei aller armen Frauen erfolgt, sorry das ist meine Meinung und ich denke auch für eine solche Bewertung sollte es hier Raum geben.
Ich bin kein Hardliner der ständig in irgendwelchen Männerforen auf die Frauen wettert, aber bei deinem Posting geht mir echt der Hut hoch.

Roland
<br /><br /><!-- editby --><br /><br /><em>editiert von: Tetzlaff, 29.06.2007, 22:17 Uhr</em><!-- end editby --> [addsig]

Franziska

Anfänger

Beiträge:

Beruf: Lehrerin

9

Freitag, 29. Juni 2007, 22:27

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Hallo zusammen!
Wie schade und vor allem albern,dass aus Patricias Posting hier eine Schlacht der Geschlechter wird. Ist doch idiotisch, da sowohl Mann als auch Frau heimlich verlassen oder verlassen werden.
Außerdem hat Patricia doch bereits gesagt, dass es aufgrund der Jähzornigkeit ihres Mannes so sein muss. Wie soll man es dann anders machen? Warten bis etwas passiert?? Sie denkt seit 6!!Jahren darüber nach- das ist wohl kein leichtfertiger, hinterhältiger Schritt!! ganz besonders unpassend finde ich, dass dann der sozusagen um die Ecke wartende gute Freund dazu beiträgt, als ob alle Männer solch sabbernde und berechnende Gesellen wären. Habt ihr ja eoini schlechtes Bild von euren Geschlechtsgenossen.
Hut ab, Patricia, ich persönlich wünsche Dir, dass alles gut geht und Dich solche Postings nicht verunsichern.
So, ich dampfe jetzt ab...
;-)
Liebe Grüße, Franziska[addsig]

Beiträge:

10

Dienstag, 31. Juli 2007, 12:29

RE: Gefühle ..... der Gehenden und des Verlassenen.......

Bin wieder da!!

Nein solche Postings verunsichern mich nicht!!!
Jeder soll seine Meinung haben.
Aber das Thema ist ja nun durch.

Ich bin weg!!!
Vor 4 Wochen hat mein Mann mich und die KInder rausgeschmissen......womit er sich brüstet.......aber da stehe ich drüber. Es ist halt dumm gelaufen, wir hatten einen Streit wg. einer anderen Kleinigkeit und darauf meinter er: Ich könnte ja ausziehen, wenn mich eh alles nicht mehr interessiert!.......Meine Antwort: Genau das werde ich tun! In 14 Tagen bin ich weg! Denn ich habe eine Whg. und werde mit den Kindern ausziehen.

Seine Augen hättet ihr sehen sollen!

Er meinte gut wenn das so ist, dann sollte ich noch am selben Tag ausziehen.
Ich hatte 3 Stunden Zeit unsere Sachen zusammenzupacken ....... was soll ich sagen......es hat alles reibungslos geklappt!! Habe unsere Freunde bzw. jetzt nur noch meine Freunde angerufen und alle kamen und haben geholfen!! Damit hatte mein Mann nicht gerechnet.....aber er blieb ruhig. Als alles gelaufen war ...... haben wir uns noch unterhalten........ er meinte er findet die Art meines Gehens nicht in Ordnung ..... wo ich ihm zugestimmt habe, aber er findet es in Ordnung das ich gehe. Denn er fühlte sich auch nicht mehr wohl und konnte genauso wenig atmen wie ich!! Jetzt kann er hoffentlich wieder lachen usw.

Eigentlich haben wir uns gut getrennt!!

Auch jetzt noch 4 Wochen danach, ist ein ruhiges, etwas angespanntes Verhältnis zwischen uns, aber wir können miteinander reden ohne uns anzugiften. Ich habe ihm noch die Steuern gemacht und die angeforderten Unterlagen für meine Anwältin zusammengesucht. Er ruft mich noch an, wenn er was sucht ........ Gut über den Unterhalt streiten sich die ANwälte, aber da kann er nun mal nichts dran ändern. Da muss er erst einmal durch.

Jetzt wohne ich in meiner eigenen Whg. und UNS geht es supergut!!!
Beide Parteien sind glücklich und zufrieden und ich hoffe das es so bleibt!!!

Ende August beginne ich eine Fortbildungsmaßnahme vom Arbeitsamt und dann sehen wir mal weiter.

Ich habe noch keinen Tag bereut und ich hätte es schon viel eher tun sollen.
Danke für s Lesen und streiten bringt nichts, dafür ist unser Leben viel zu kurz!!&acute;

[addsig]

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