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von mona84

Gavroche

Anfänger

Beiträge:

1

Freitag, 11. Mai 2007, 22:27

Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Ich habe eine Frage: Meine Frau (31) hat sich von mir (32) und den 3 Kindern getrennt. Die zieht in eine andere Stadt, aber hat dort noch keine Arbeit. Ich bin voll berufstätig , aber jetzt auch gleichzeitig für 3 kl. Kinder zuständig. Im Herbst geht meine Mutter in Rente und zieht dann in unsere Einliegerwohnung im Haus und betreut dann die Kinder nach der Schule/Kindergarten bis ich nachmittags nach Hause komme. Da ich derzeit auf 4 monatigen Lehrgang tagsüber bin, bekomme ich bis zum Herbst keinen Urlaub. Eine liebe Haushaltshilfe/ Kindermädchen würde bis dahin einspringen. (aber natürlich nicht 3 Monate unentgeltlich).
Übernimmt Arbeitsamt/Jugendamt/Krankenkasse in einem solchen Fall einen Teil der Kosten für die Haushaltshilfe in diesem 3 monatigen Überbrückungszeitraum? Die Kinder wären liebevolll versorgt und ich könnte gleichzeitig die langfristige finazielle Versorgung der Familie sichern. Da ich nicht weiß ob meine Frau Anspruch auf Hartz IV hätte (8 Jahre kinderbedingt daheim und gerade erst getrennt), müßte ich ihr wohl Miete / Unterhalt bezahlen, aber da bliebe für uns kaum genug übrig... Vielleicht weiß jemand Rat?


[addsig]

Anna

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: Baden Würtemberg

Beruf: Familienfrau

2

Freitag, 11. Mai 2007, 23:02

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Hallo Gavroche,

erst mal wilkommen im Forum. Du wirst feststellen, du bist nicht der einzige AE-Pappa... das ist vielleicht erst mal ein schwacher Trost... aber deine Ausgangssituation klingt ja nicht sehr erbaulich...

Wegen der Kinderbetreuung: Wenn der Lehrgang durch das Arbeitsamt/die Arge finanziert wird, dann wird auch ein bestimmter Betrag für die Kinderbetreuung übernommen. Die genaue Höhe dieses Pauschbetrages/Kindes pro Monat kann dir entweder dein Sachbearbeiter beim AA oder der Arge, evtl. auch vom Sekretariat in deiner "Schule" gesagt werden.

Beim Jungendamt kannst du wegen der Kostenübernahme für eine Tagesmutter anfragen. Eine Haushaltshilfe/Kinderfrau wird nicht gezahlt. Beim Jugendamt bist du auch an der richtigen Stelle wegen der Unterhaltsfrage für eure Kinder... deine Noch-Frau ist denen gegenüber Unterhaltsverpflichtet...Beim JA kannst du deshalb Unterhaltsvorschuss beantragen.

Bei der Krankenkasse bist du richtig, wenn eines deiner Kinder krank wird.

Deine Noch-Frau soll einen Antrag auf Hartz IV stellen... wegen der Kinder hat sie eine erhöhte Erwerbspflicht, wenn sie 8 Jahre zuhause war, dann kann sie als Küchenhilfe arbeiten oder bei einer Putzfirma anfragen... oh, auch große Diskounter suchen immer wieder Mitarbeiterinnen für die Kasse... wo ist ihr Problem? Anders formuliert: Da sie keine kleinen Kinder zu betreuen hat, kann sie sich auch nicht auf ihre Hausfrauentätigkeit berufen... und du bindest ihr das bitte nicht so direkt unter die Nase... ;-)

Kopf hoch, das wird schon!

Noch einen schönen Abend
Anna

watzmann

Anfänger

Beiträge:

3

Freitag, 11. Mai 2007, 23:23

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Hallo Gavroche,

auch von mir ein herzliches willkommen hier. Da hast du also schon den ersten AE-Papa.

So wie du schreibst, kannst du wohl die Emotionen aus den Sachfragen recht gut raushalten. Und du hast ja schon sehr viel organisiert. Ich bin überzeugt, das du das packen wirst.
Was du von den Ämtern für die Betreuungskosten bis zum Herbst bekommst, kann ich dir nicht sagen, aber zumindest kannst du die Betreuung steuerlich absetzen.
Richtig, deine Frau hätte wohl Anspruch auf Trennungsunterhalt, aber sie ist auch unterhaltspflichtig den Kindern gegenüber. Die Ansprüche lassen sich rechtlich gegeneinander nicht aufrechnen. Aber was nützt es dir, wenn du brav zahlst und sie kann ihrer Verpflichtung nicht nachkommen. Von dem Geld könnt ihr schon nicht mehr runterbeißen. Unterhaltsvorschuß vom Jugendamt erhältst du bis zum 12. Lebensjahr der Kinder, aber die möchten ihr Geld auch gern wieder zurück.
Wir sind seit 2 Jahren getrennt und haben das so geregelt, daß wir gegenseitig auf Ansprüche verzichten. Bis jetzt hat das ganz gut funktioniert, haben auch noch keinen Anwalt und kein Amt gebraucht. Sie hat jetzt ihre Freiheit, die sie wollte, kann außerhalb der Umgangszeiten tun und lassen was sie will, kann und muß aber auch für sich selber aufkommen.
Da hat Anna absolut recht, mit solchen Zugeständnissen, aus welchen Gründen auch immer, darfst du gar nicht anfangen.

Alles Gute
Wolfgang 8-) [addsig]

Minniemaus29

unregistriert

4

Freitag, 11. Mai 2007, 23:30

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Hallo Gavroche,

du steckst gerade in einer sehr stressigen Situation um alles unter einen Hut zu bekommen....drum zunächst erst mal herzlich willkommen hier im Forum....

Du schreibst, deine Frau zieht fort und hat dort noch keine neue Arbeit, überlässt dir aber alle drei Kinder....wie hat sie sich denn vorgestellt ihre Zukunft finanzieren zu können? Mal eben HartzIV und alles läuft, wird wohl so nicht gehen....denn sie ist, da sie dir zu Kindesunterhalt verpflichtet ist, intensivst zur Arbeitsaufnahme verpflichtet....Kann sie dir keinen Kindesunterhalt zahlen, kannst du übers das Jugendamt einen Unterhaltsvorschuss(jedoch längstens für 72 Monate bzw. bis zum 12.Lebensjahr der Kinder) geltend machen, den sich das Jugendamt bei deiner Frau zurückholt.

Da sie nicht berufstätig ist und du vollzeitberufstätig, wirst du ihr, bevor sie überhaupt ALGII beantragen kann bzw. gewährt bekommt, Trennungsunterhalt zahlen müssen....

Sinnvoll ist es, einen fachkundigen Rechtsanwalt aufzusuchen und sich dort eine Rechtsberatung geben zu lassen, wie zu verfahren ist.....mir ist jedoch nicht bekannt, dass die oben genannten Stellen Kosten für eine "Überbrückungszeit" übernehmen würden.....das wäre einfach zu simpel....sorry, mal eben trennen, alles zurücklassen und sich auch noch dafür bezahlen lassen....*kopfschüttel*

Besteht denn nicht der Hauch einer Chance, dass ihr noch gemeinsam bis zum Herbst/Ende deines Lehrgangs bzw. Rente deiner Mutter, die Kinder betreut?....
Ich empfinde die Trennung einfach kopflos und nicht zu Ende gedacht....

So könnte deine Frau in Ruhe sich nach einer neuen Arbeit umsehen, du kannst entspannter deinen Lehrgang beenden und deine Mutter rast nicht ins Rententum bzw. Ersatzmutterleben für deine Kinder(was ist wenn die Mutter ausfällt?)...und Vater Staat liegt ihr auch nicht zusätzlich auf der Tasche.....

Ihr könntet doch auch getrennt in der gemeinsamen Wohnung existieren, ist keiner schöner Zustand, ich weiß, aber mit ein wenig Respekt (auch vor den Kindern) und gelebter Trennung (getrennte Wäsche, Kochen usw.) kann es funktionieren.....man kann sowieso erst nach einem Jahr Trennung die Scheidung einreichen.....deshalb halte ich hier Hektik für völlig übertrieben.

Denkt doch noch mal gemeinsam darüber nach und versucht eine gütliche Lösung dafür zu finden....ihr werdet euch trotz Trennung immer wieder um einen gemeinsamen Konsenz bemühen müssen, allein aus der Tatsache heraus, daß ihr immer Eltern für eure Kinder sein werdet, egal ob getrennt oder nicht....und es ist verdammt wichtig für eure Kinder...

LG und schlaft noch mal drüber :-)
die Minniemaus[addsig]

Gavroche

Anfänger

Beiträge:

5

Samstag, 12. Mai 2007, 08:23

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Danke für die gute Ideen und Anregungen. Ja klar, wäre es am einfachsten, wenn meine Frau bis zum Herbst bliebe, aber das Problem ist, dass sie starke Depressionen hat, die schnell in Agressionen umschlagen. Dies hatte sie schon vor der Ehe, aber in der Ehe nach einer langen Therapie gut im Griff. Nach einer Schilddrüsen-OP letztes Jahr hat sich vieles verschlechtert und viele nicht verarbeitete Dinge aus der Kindheit kamen wieder zum Vorschein. Sie empfindet nichts mehr weder für mich noch für die Kinder (der Kleine kam erst von einigen Tagen auf die Welt und beide bleiben noch ein paar Tage im Krankenhaus). Warum ein 3. Kind? Für mich war es voller Freude aus einer intakten Ehe heraus, bei ihr geplanter Versuch einer Eherettung / "durch ein Baby wieder Liebe spüren können", da wie sie jetzt sagt, ihre Gefühle mirgegenüber im letzten Jahr nur vorgetäuscht waren. Meine Fortbildung ist zum Steuerberater (wird vom meinem Arbeitgeber komplett bezahlt bei vollen Lohnfortzahlung), deshalb wäre ein Abbruch sehr problematisch, die 6000 ¤ Lehrgangskosten wären weg und mein Chef würde dies gewiss kein 2. Mal bezahlen wollen. Wenn meine Frau mit dem Kleinen nach Hause kommt, hat meine Mutter erst mal 3 Wochen Urlaub und kommt solange zu uns. Direkt danach wird der Auszug sein, zumal sie die gr. Angst hat, dass sich Ihre Agressionen gegen die Kinder richten (bislang hatte sie nur Autoagressionen oder sie wird sehr laut den Kindern gegenüber), deshalb ist eine sehr kurzfristige Trennung notwendig. Jegliche Therapie/Kur lehnt sie derzeit ab (sie hat selber als Erzieherin in Jugendpsychatrie gearbeitet). Sie will einfach nur weg und für sich alleine sein. Wenn ich mit den Infos zum Jugendamt gehe, habe ich Sorge, dass sie die Kinder andersweitig unterbringen wollen. Aufgrund der Depressionen weiß ich nicht, ob meine Frau arbeitsfähig ist und demnach ALG beantragt bekommt. Ggf. sollte sie erst in 3 Monaten ALG beantragen (bzw. arbeiten) und sich bis dahin krankschreiben lassen, dann würde die Krankenkasse bei berufstätigen Papa eine Haushaltshilfe bezahlen. Meine Frau müsste dann aber mit 1. Wohnsitz noch bei mir gemeldet bleiben, sonst ergeben sich bzgl. Eigenheimzulage (Haus gehört uns beiden) und Elterngeld die nächsten finanziellen Probleme. Ab Herbst bekäme sie dann ALG / Hartz IV und die gegenseitigen Ansprüche könnte man ohne Anwalt etc. dann gegeneinander friedlich aufrechnen. Wäre dies eine Lösung?

Gast

unregistriert

6

Samstag, 12. Mai 2007, 08:54

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Hallo Gavroche,

herzlich willkommen hier im Forum.

Mir kommen auf Dein letztes Posting grad eine Menge Fragen.



Zitat von »Gavroche«

Sie empfindet nichts mehr weder für mich noch für die Kinder (der Kleine kam erst von einigen Tagen auf die Welt und beide bleiben noch ein paar Tage im Krankenhaus).


Du schreibst, sie hat/hatte eh schon Probleme mit Depressionen. Ist Dir/Euch bekannt, das eine Geburt auch eine Art Traum auslösen kann? Da gibt es regelrechte Geburtstraumata (hatte ich bei der ersten Geburt auch, und das ist gar nicht wirklich spassig) und postnatale Depressionen.

Hatte Deine Frau während der SS vielleicht eine Hebamme, die sich um die Vorsorge kümmerte, und die Nachsorge zu Hause weiter machen kann???

Vielleicht sollte hier lieber Deiner Frau professionelle Hilfe gegeben werden, anstatt sie gleich ausziehen zu lassen :-?

Denn so eine Geburt und deren Hormonumstellung etc. können Frauen schon total aus die Bahn werfen.

Zitat von »Gavroche«

Ab Herbst bekäme sie dann ALG / Hartz IV und die gegenseitigen Ansprüche könnte man ohne Anwalt etc. dann gegeneinander friedlich aufrechnen. Wäre dies eine Lösung?


Nein, das wäre nicht unbedingt eine gute Lösung.

Denn, eventuell mußt Du ihr noch Unterhalt zahlen. Und dann ist da nichts mit gegeneinander verrechnen o.ä, denn in erster Linie bist ersteinmal Du ihr (sofern leistungsfähig) zu Unterhalt verpflichtet, bevor der Steuerzahler für sie aufkommt.

Zitat von »Gavroche«

Meine Frau müsste dann aber mit 1. Wohnsitz noch bei mir gemeldet bleiben, sonst ergeben sich bzgl. Eigenheimzulage (Haus gehört uns beiden) und Elterngeld die nächsten finanziellen Probleme.


Solange sie offiziell bei Dir wohnt, wird sie eh kein ALG 2 bekommen.
Die Eigenheimzulage wirst Du streichen können mit ihrem Auszug.
Und wenn das Haus Euers ist, ist ja auch das aufzuteilen(sie gegebenenfalls auszuzahlen)

Das wird alles nicht so einfach bei Euch werden.[addsig]

Maliya

Anfänger

Beiträge:

7

Samstag, 12. Mai 2007, 09:09

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Warum beantragst du nicht das elterngeld für euer Kind? Dann zum JA UVG beantragen und als letzten "Schuss" sollte es nicht reichen, zum JobCenter/ARGE und ALG II beantragt. Dann wären die dringendsten fin. Nöte schonmal weg...

Malli[addsig]

igelfrau

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: oberhausen

Beruf: kirchl. Angestellte

8

Samstag, 12. Mai 2007, 09:12

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Zitat von »Aninjha«

Hallo Gavroche,

Vielleicht sollte hier lieber Deiner Frau professionelle Hilfe gegeben werden, anstatt sie gleich ausziehen zu lassen :-?


Guten Morgen,

ich gebe Aninjha vollkommmen recht. das ganze hört sich nach einer ernsthaften erkrankung an, die nicht dadurch besser wird, dass sie auszieht und alleine bleibt.

was sagen denn die ärzte im krankenhaus? Sie müssten die symptomatik doch erkennen und auch gegenwirken können.

viel kraft und liebe grüße

ute[addsig]

Gavroche

Anfänger

Beiträge:

9

Samstag, 12. Mai 2007, 09:53

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Meine Frau "funktioniert" nach aussen sehr gut, so stellen die Ärzte nichts fest. Zumal sie aus ihrer berfulichen Erfahrung weiß wie man auf welche Fragen antworten muss.
Ich habe mich um professionelle Hilfe bemüht, aber sie blockt im Moment alles ab.
In die Stadt wo sie ziehen will, wohnt eine gute Bekannte von ihr und sie ist Psychologin und arbeitet in einer entsprechenden Klinik. Meine Frau hat mir ihr Kontakt aufgenommen, worin ich sie sehr unterstütze. Vielleicht ein kl. Lichtblick.
Wir verstehen uns zwar soweit gut und ich versuche auch dass wir hier vor Ort eine Lösung finden, aber sie will erst einmal weit weg (vor allen von den Kindern) und sagt nur, sobald sie weg ist, werde sie die Kinder schnell vergessen und die Kinder sie auch, naja ich denke da anders drüber...
Das die Depressionen im Wochenbett nicht grade weniger werden ist uns bewusst. Ich werde sehen, dass sie auf jeden Fall Betreuungsangebote hat und auf sie zugegangen wird, aber Zwangseinweisung gegen den Willen halte ich nicht für sinnvoll...; ich wünsche Ihr dass sie über ihre Bekannte kurzfristig in der Klinik aufgenommen und aufgefangen werden kann, und es selber auch möchte. Ich gebe ihr alle Unterstützung (emotional und finanziell) die möglich ist, aber muss sehen, dass die 3 Kinder hier auch nicht zu kurz kommen

Anna

Anfänger

Beiträge:

Wohnort: Baden Würtemberg

Beruf: Familienfrau

10

Samstag, 12. Mai 2007, 10:27

RE: Frau zieht aus + läßt 3 Kinder und berufstätigen Mann zurück

Hallo Gavroche,

erst mal guten Morgen...

So ehrenwert ich es finde, dass du deine Frau auch emotional größtmöglich unterstützen möchtest, solange sie an den Wurzeln ihres Problemes nicht arbeiten möchte, aus welchem Grund auch immer, hat sie das nicht verdient. Das klingt hart, ist aber so ähnlich wie bei Alkis... ohne ernsthafte Therapie keine Unterstützung.

Die Tatsache, dass sie in der anderen Stadt eine Psychologin hat, die sie unterstützt (bei ihrer Flucht?, oder was soll das), ist ja ganz nett... "ich schau mir die Ursachen vielleicht mal aus der Ferne an, vielleicht kann ich sie auch etwas spüren, nur wenns zu doll wird flüchte ich wieder...", so kommt mir das jedenfalls vor.

Es ist Schwerstarbeit die Wunden aus der Kindheit weitmöglichst zu heilen, ich weiß, wovon ich spreche... aber es ist nicht unmöglich. Es tut höllisch weh, ist zeitweise zum Verrückt werden - manche werdens tatsächlich...
Wenn sie diesen beschwerlichen Weg nicht gehen kann/will gibt es immer noch die Möglichkeit eine Traumatherapie zu machen. Wir können uns gern über PN darüber austauschen.

Öhm... wenn deine Noch-Frau stationär behandelt wird, bist du die Frage der Kinderbetreuung während deiner Weiterbildung los, dann könntest du über die Krankenkasse eine Haushaltshilfe beantragen. Ich wäre da im Interesse der Kinder nicht so zimperlich (die beruhigt sich auch wieder...).

Du schreibst ja selbst, dass sie bereits vor und auch während der Ehe starke Depressionen hatte und nach einer langen Therapie diese in Griff bekam. Wo sind die Unterlagen? Gibt es "Beweise" für ihr auto-aggressives Verhalten? Könntest du diese nicht den Ärzten im Krankenhaus vorlegen.

Das Jungenamt wird dir die Kinder nicht wegnehmen; ich denke auch Rick kann dir dazu mehr sagen.

Ich wünsche dir und deinen Kindern ganz viel Kraft!!

Liebe Grüße
Anna

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