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von mona84

Saskia

Anfänger

Beiträge:

41

Dienstag, 11. Oktober 2005, 08:03

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

Hallo Silvershadow,

mal richtig stellen.

Manu bekommt bei 1 Eiro-Job ein Euro die Stunde und müßte die Restzeit der Kinderbetreuung finanzieren und organisieren UND sie ist gerade erst umgezogen, die Kinder müssen sich einleben. Weiterhin ist dieser Job nicht sozialversichert wie deiner, aber der Arbeitgeber bekommt noch Geld dass er einen 1 Eurojobber nimmt. Ich nenne das moderne Sklaverei.

Ausserdem will Manu ja arbeiten aber 4 und nicht 6 Stunden täglich. Schön dass du einen sozialversicherungsprlichtigen Job hast, das freut mich für dich. Es steht dir aber auch frei ggf. die Arbeitszeit zu reduzieren und ggf. ergänzend Harz 4 oder Wohngeld in Anspruch zu nehmen. Au8sserdem kannst du nicht wissen ob Manu überhaupt Miete bezahlt.

Keiner geht her und wirft dir vor du vernachlässigst dein Kind wenn du Vollzeit arbeitest insofern würde ich dich doch bitten auch niemand anzugreiffen der es für sinnvoll und wichtig erachtet mehr Zeit mit seinen Kindern zu verbringen - insbesondere in besonderen Lebenssituationen.

Saskia[addsig]

Gast

unregistriert

42

Dienstag, 11. Oktober 2005, 09:15

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

Hallo Silvershadow,
Hallo Saskia,
In den skandinavischen haben Eltern grundsätzlich die Möglichkeit bis zu 2 Jahre Elternzeit (mit unterschiedl. Voraussetzungen) zu nehmen - bei ca. 80 % des letzten Gehaltes. (Wie es in anderen europäischen Ländern ist, weiss ich nicht.)
ABER ansonsten bist Du auch verpflichtet für dein Geld was zu tun. Das ist auch richtig so. Wenn ein Mensch das dann nicht möchte, aus welchen Gründen auch immer, und mangelde Kinderbetreuung ist dort kein Grund - die angebote Betreuung muss angenommen werden, dann ist halt der nächste Erste der Letzte...Das nennt sich dann eigenverantwortliche Entscheidung.
Ich finde es auch von alleinerziehenden, zu denen gehöre ich ja auch, nicht zu viel verlangt der Allgemeinheit etwas zurückzugeben, wenn öffentliche Gelder wie bei Harz IV bezogen werden. Und so wie es aussieht, werde ich selbst bald HarzIV beantragen müssen...ich werde dann selbst Vorschläge unterbreiten, was ich für "mein" Geld dann tun kann.;-)
Viele Grüße
Anna

Gast

unregistriert

43

Dienstag, 11. Oktober 2005, 09:41

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

Zitat von »Anonymous«

Rationalisierung!

Es gibt Hausmänner und Hausfrauen die mit 4 oder 5 Kindern den Haushalt samt Großvater organisieren,


werner, du scheinst da einen fall zu kennen. obwohl ich mir nicht sicher bin wie gut du den kennst, wie weit du hinter die kulissen schaust.
ich kenne auch eine mutter mit fünf kindern, und ewig zu wenig geld. nach mittlerweile neun jahren hat das leben für fünf kinder und den arbeitsmarkt langsam spuren hinterlassen. sie wollte sich nicht damit abfinden ihre kinder durchzuorganisieren, sondern ihnen ein leben als kinder ermöglichen. irgendwann kommt man aber nach jahren mit nur 4 oder 5 stunden schlaf an seine pysischen und psychischen grenzen. da die kinder ja nun aus dem gröbsten raus sind (und nun in die nervphase pubertät eintreten) versucht sie sich wieder zu fangen, und kleine hausarbeiten zu verteilen bzw. auch mal liegen zu lassen. und arbeit tagsüber hat sie genug. damit das geld einigermassen stimmt geht sie nun ein paar stunden nachts arbeiten.
(ich gehe selbst arbeiten, und bitte erzähl mir keiner, wie hart doch die vielen männer arbeiten. die wenigsten würden sich oben genanntes antun, das würde die nach einem jahr schon an ihre grenzen bringen. und ich kenne auch die netten auswärtseinsätze. das ist nichts im vergleich zu ein paar durchwachten nächten am bett eines kranken kindes. schon durch den bezug arbeit oder privat fällt die emotionale belastung ganz anders aus. und den blöden blick, wenn ich keine lust habe an einer dieser "vergnügungsreisen" teilzunehmen reicht mir. sicherlich möchte ich das nicht verallgemeinern, aber die belastung ist auf einem völlig anderem level)
solche familien (in denen sich der vater zeitweise abgesetzt hatte, da ihm der stress einfach zu gross war) sollten eher unterstützt werden als die leute, die über meiner freundin eingezogen sind, keine arbeit wollen, und bis spät nachts feiern - am besten jeden tag. komischer weise holt die keiner zum arbeiten ran, die kennen anscheinend alle tricks, um drumherum zu kommen.

ich finde die ausgrenzung von ae-familien schon sehr gross, und meist wird sie übers geld definiert. es ist doch bezeichnend, das seiten wie diese so einen regen zulauf haben. kann nicht sein, das hier alle nur einen show abziehen.


Zitat von »Anonymous«

mein Einwand 3500¤ oder 2 mla 1750 ¤ bezog sich ausschölioeßlich auf die Steuer- udn Sozialbeitragsbelastung, ud die ist tatsächlich für eine Person mit 3500 oder zwei Personen mit je 1750 ¤ identisch.


es wurde schon weiter oben geschrieben, das 1750 euro für einen teilzeitjob etwas sehr hoch gegriffen ist. sicherlich sind die abgaben halbwegs identisch, aber das ist eine milchmädchenrechnung. wenn du unterschiede sehen willst, dann musst du vom gleichen lohn ausgehen. und da erkläre mir, weshalb die steuerklasse zwei eine so schlechte ist. oder erkläre es mir besser nicht. es ist ganz einfach ungerecht - punkt.
du schlägst das model aus-zwei-mach-eins vor, übersiehst aber, das es zwei bleiben. auf eine wg warst du nicht aus, also haben wir in deinem vorschlag noch mehr kosten zu verbuchen. solange die kostzen-nutzen-rechnung nicht aufgeht braucht man keine vorschläge zu machen. wer neues empfiehlt, der sollte es auch durchspielen, bis zum ende. sich einfach nur hinzustellen und zu tönen, das es auch anders geht, ist für die meisten ae keine grosse hilfe, damit wertest du ihr leben nur noch mehr ab.

Zitat von »Anonymous«

Es ist nun mal so, dass "alleinerziehend" das Leben teurer und komplizierter als eine funktionierende Ehe. Das ist aber ekin Grund diese Nachteile von den Steuern der Paare ausgeliichen zu bekommen.


weisst du, ich verstehe es trotzdem nicht. weshalb hat ein verheiratetes paar ohne kinder mit einem einkommen mehr geld zur verfügung als ein ae-elternteil im gleichen job mit kind ? bei deinen aufgeführten 3500 euro sind das allein 300 euro mehr lohnsteuer. obwohl die kosten fürs kind doch einwandfrei höher sind als für den ehepartner - der muss weder betreut werden, noch braucht der sein eigenes schlafzimmer. willst du mir nun erzählen, das das verheiratete paar sich das einfach verdient hat ?

es ist nun mal so...
es ist nun mal so, das sich ein grosser teil das nicht ausgesucht hat.
es ist nun mal so, das ein ganz grosser teil keine chance bekommt das zu ändern.
es ist nun mal so, das unsere gesellschaft immer die falsche stelle unterstützt, nämlich die, die schon geld hat.
es ist nun mal so, das jeder haben will, aber nix dafür tun. wehe, es geht um seins.
es ist nun mal so, das, wenn man keine ahnung von etwas bestimmten hat, man besser einfach mal das maul halten sollte. :-D

lg, andrea

Gast

unregistriert

44

Dienstag, 11. Oktober 2005, 10:00

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

Um Mißverständnissen vorzubeugen, eine Zusammenfassung:

1. Aufgaben und Lasten einer "Normalfamilie":
Erziehung und Betreuung von 2 - 4 Kindern, finanziert aus 1 - 1 1/2 Vollzeitarbeitsplätzen, teils vom Alter der Kinder abhängig. Wohnung von ca. 65 - 100m². Kinderfremdbetreuung Schule und bei jüngeren ca. 3h Kindergarten um weitere soziale Kontakte zu fördern. ( "Alle" gehen in den Kindergarten weil "alle" dorthin gehen, vormittags finden die Kleinen sonst keine Spielkameraden mehr, eigentlich würde 1 oder 2 Vormittage ausreichend sein. ).
Vollhausfrau mit nur einem Einzelkind ist eigentlich bei Ehepaaren nur vorrüberghend, die familieninterne Koordination mit der Arbeit klappt sonst sehr gut, auch mit Eltern oder Schwiegereltern.

2. Erschwernisse der Alleinerziehenden, der Getrennten.:
mehr Wohnflächenbedarf, Papa allein schon um die 50m² ( kinderbesuchszimmer) dazu weitere 60m² bei nur einem Kind. 2 Kühlschränke, Telefon, oft 2 Autos usw.
Mit der räumlichen Distanz, oft sogar Weitwegumzüge, auch Schwierigkeiten mit der wechselweisen Kinderbetreuung, Reisekosten.

Wer soll neben dem "sozialen Preis" der die Kinder trifft dafür aufkommen?
Jemand anders als die getrennten Eltern selbst? Auch Normalfamilien bedürfen schon Entlastungen gegenüber kinderlosen Singles.

Alle Kinder sind gleich wichtig, daher auch gleiches Kindergeld und Entlastung aller Eltern wie z.B. Familienversicheurng der Kinder in der Krankenkasse.

P.S.
Der Aufwand durch Ganztageskrippe, Nachmittagsschulbetreuung zu Vollkosten gerechnet ( nicht nur den Elternbeitrag! ) dürfte deutlich höher sein als die Förderung eines Hausmannes/Hausfrau über den Splittingvorteil oder Krankenmitversicherung.

Hausfrauen/Hausmänner leisten die volkswirtschaftlich preisgünstigste Kinderbetruung und Erziehung, und von wenigen traurigen Ausnahmen abgesehen
( Jessica ) bestimmt nicht die schlechteste.

werner

manu

Anfänger

Beiträge:

45

Dienstag, 11. Oktober 2005, 12:19

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

o mann/frau..heiße diskusion hier......grins............................ zum ersten habe ich 3 kinder im alter von 6,7,10.........zweitens,was nun frisch dazu kommt, ist das der kindesvater sich weigert ,aufgrund der tatsache das ihm das gericht in den hintern getreten hat(hatte sorgerecht für alle 3 beantragt,u.a. weil WIR 2 die kinder misshandeln<<<angeblich,sogar sich hat vereidigen lassen) den kindesunterhalt weiterhin zu bezahlen..............sicher gibt es mütter die 3 und mehr kids haben und noch arbeiten gehen...........ok,alles i.o.............akzeptiere ich,jedoch ich möchte mutter bleiben und nicht ein arbeitsgestresstes tier,........4 stunden sind meiner meinung machbar,aber nicht 6 stunden.....dazu kommt ja noch die pause .........was auch fakt ist,ist die situation hier im dorf...............die 1 euro jobber hier suchen sich die arbeit..............es gibt zu wenig hier..............und meines erachtens ist das eine einstellung von mir dem steuerzahler unnötig geld kostet nur damit ein hartz4 empfänger vom markt verschwunden ist...............nicht mit mir leute...silvershadow.............du hast keine ahnung...........[addsig]

manu

Anfänger

Beiträge:

46

Dienstag, 11. Oktober 2005, 12:23

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

@silver................ ich muß dir da leider widersprechen.ich bekomme kein geld für die erziehung!!!!!!!!!! ich bekomme 13 euro stattliche unterstüzung.......ja 13 euro............. und eine mietkopfpauschale bezahlt von 113.70 euro....... mehr nicht......KU und KG überschuß auf mich übertragen...............und ich sehe auch nicht ein das die kids mit ihrem geld mich bezahlen das ich arbeiten gehen kann!!!!![addsig]

Gast

unregistriert

47

Dienstag, 11. Oktober 2005, 14:51

RE: eine hilfe!!!!! für die mütter die hartz4 haben und einen 1 euro job nicht annehmen wollen (familie)

Hallo Werner,

<<Vollzeitarbeitsplätzen, teils vom Alter der Kinder abhängig<<

Nein Werner, es ist abhängig von nicht vorhandenen Arbeitsplätzen und nicht vorhandenen Betreuungsmöglichkeiten.......kaum vom Alter der Kinder.

>>( "Alle" gehen in den Kindergarten weil "alle" dorthin gehen, vormittags finden die Kleinen sonst keine Spielkameraden mehr, eigentlich würde 1 oder 2 Vormittage ausreichend sein. ).<<

Ja genau, wir schließen dann viele Kindergärten, weil ja Deiner Meinung nach 1 oder 2 Vormittage ausreichend sind............und produzieren damit noch mehr Hartz IV Empfänger.

>>familieninterne Koordination mit der Arbeit klappt sonst sehr gut, auch mit Eltern oder Schwiegereltern.>>

Soweit Du noch Eltern oder Schwiegereltern hast, oder soweit sie in Deiner Nähe wohnen.

>>2 Kühlschränke, Telefon, oft 2 Autos usw.>>

Sind auch vorhanden, wenn z. B. Ehemann auf Montage ist.

>>mehr Wohnflächenbedarf, Papa allein schon um die 50m² ( kinderbesuchszimmer>>

Gibt auch viele Papa&#8217;s, die kein extra Kinderzimmer haben, weil sie es gar nicht wollen, sonst könnte es ja sein, dass das Kind mal bei ihnen übernachten müsste.

>>Wer soll neben dem "sozialen Preis" der die Kinder trifft dafür aufkommen?
Jemand anders als die getrennten Eltern selbst?>>

Würden sie auch, wenn die Voraussetzungen dafür da wären, wo sind denn die, seit Jahren, versprochenen bezahlbaren Betreuungsplätze für Kinder. Warum fängt der Staat nicht damit an, den &#8222;getrennten&#8220; Familien die alte Steuerklasse 3 zu lassen, denn auch getrennt sind sie keine Singles und dann würde den Papi&#8217;s nämlich mehr Geld bleiben, um wenigstens den Kindesunterhalt zahlen zu können.

Gruß Heidi



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